1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Подскажите требования к организации, которая может заниматься наблюдением за осадками зданий.

Тема в разделе "Мониторинг и наблюдения за деформациями", создана пользователем landmaling, 19 мар 2021.

  1. landmaling

    landmaling Форумчанин

    Здание - больница.
     
  2. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    Касаемо геодезических работ это есть в СРО на инженерно-геодезические изыскания.
    1.1. Создание опорных геодезических сетей
    1.2. Геодезические наблюдения за деформациями и осадками зданий и сооружений, движениями земной поверхности и опасными природными процессами
    1.3. Создание и обновление инженерно-топографических планов в масштабах 1:200 - 1:5000, в том числе в цифровой форме, съемка подземных коммуникаций и сооружений
    1.4. Трассирование линейных объектов
    1.5. Инженерно-гидрографические работы
    1.6. Специальные геодезические и топографические работы при строительстве и реконструкции зданий и сооружений
    --- Сообщения объединены, 19 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 19 мар 2021 ---
    Если говорить в целом о "геотехническом мониторинге", то там целый букет на допуски в СРО на изыскания, а также на проектные работы
     
    landmaling нравится это.
  3. landmaling

    landmaling Форумчанин

    А где можно об этом более подробней почитать?
     
  4. Александр И

    Александр И Форумчанин

    Должен еще быть проект наблюдений за осадками. Со всеми расчетами.
    Согласно этого проекта, должны быть заложены осадочные марки, глубинные репера.
    И только после этого, можно начинать искать организацию, которая выполнит геодезические работы.
    Вы случайно не из Иркутска???
     
  5. landmaling

    landmaling Форумчанин

    Нет, не из Иркутска.
     
  6. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    СП 22.13330.2016. Для общего понимания дела. Там же список литературы в том числе и геодезической. В интернете все есть.
    Можно глянуть и учебные пособия, например.
     

    Вложения:

    landmaling нравится это.
  7. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    Есть более новая литература. Даже стандарт какой-то изобрели от 2020 года. Что из них реально на сегодня, вот этого не знаю. Обратись-ка с этим в главгосэкспертизу,. Здание твоей больницы, точнее проект и прочая док-ция через них будет все равно проходить, бабло бюджетное же.
     
  8. landmaling

    landmaling Форумчанин

    У меня подрядчики собираются использовать 5-ти секундник для определения осадок зданий. Марки наклеены на высоте 20 м от земли. Расстояния от котлована (пятна возводимого здания) 100-200 м. Что-то мне это не нравится.
     
  9. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    Талмуды нашел? Отправь в переплет и скажи чтоб обложки крепкие сделали, как получишь- лупи этими книгами по голове окаянных.
     
    Андрей_К1973 и landmaling нравится это.
  10. dda

    dda Форумчанин

    • СП 22.13330.2016 Основания зданий и сооружений. Актуализированная редакция СНиП 2.02.01-83*
    • СП 126.13330.2017 Геодезические работы в строительстве
    • СП 305.1325800.2017 Здания и сооружения. Правила проведения геотехнического мониторинга.
    • СП 317.1325800.2017 Инженерно-геодезические изыскания для строительства. Общие правила производства работ.
    • ГОСТ 24846-2012 Методы измерения деформаций оснований зданий и сооружений.
    • СТО СРО-Г 60542954 00007-2020 Геодезический мониторинг. Наблюдения за осадками и кренами зданий и сооружений (СРО «СОЮЗАТОМГЕО», М., 2020).
    • Руководство по наблюдениям за деформациями оснований и фундаментов зданий и сооружений (НИИОСП, 1975)
    • МГСН 2.07-01 Пособие Обследование и мониторинг.
    • МГСН 2.07-01 дополнение к пособию Обследование и мониторинг.
    Вкратце - деформационные марки в несущих конструкциях здания (по всему периметру здания (сооружения), внутри его, в том числе на углах, на стыках строительных блоков, по обе стороны осадочного или температурного шва, в местах примыкания продольных и поперечных стен, на поперечных стенах в местах пересечения их с продольной осью, на несущих колоннах, вокруг зон с большими динамическими нагрузками, на участках с неблагоприятными геологическими условиями) чем ближе к фундаментной плите (имеется в виду не на верхних этажах здания) - тем лучше.
    Высотная основа - куст грунтовых или глубинных, в зависимости от класса наблюдений, грунтовых условий и пр., реперов не менее 3 штук за пределами зоны влияния строительства, проездов, работы техники и пр.
    Основной метод наблюдения за осадками и креном фундаментной плиты - геометрическое нивелирование с точностью I или II класса (в зависимости от расчетных значений осадок). Все это прописано в ГОСТ 24846-2012 и дублируется/дополняется так или иначе в сводах правил.

    Короче, пятисекундник с наблюдениями на пленочные отражатели не пойдет.
     
    Последнее редактирование: 25 мар 2021
    Sheutsyk, alek4mac, Ламаград и 2 другим нравится это.
  11. SAI

    SAI Форумчанин

    :Stop: 2019, а не 2012
     
  12. dda

    dda Форумчанин

    Спасибо. Но, он с введением 1 января 2021 года, к сожалению пока не внесен ни в добровольный (приказ Росстандарта от 2 апреля 2020 г. N 687) ни тем паче в обязательный (постановление правительства от 4 июля № 985) перечни. В добровольном перечне ГОСТ 2012 года.
     
  13. SAI

    SAI Форумчанин

    А зачем его персонально куда-то вносить, если одни и те же организации разрабатывали и вводили в действие? Тут же не та ситуация, что с СП.47.13330.

    из 2012:
    п. 4 Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 29 октября 2012 г. N 599-ст межгосударственный стандарт ГОСТ 24846-2012 введен в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации с 1 июля 2013 г.
    п. 5 ВЗАМЕН ГОСТ 24846-81

    из 2019:
    п. 4 Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 28 июля 2020 г. N 409-ст межгосударственный стандарт ГОСТ 24846-2019 введен в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации с 1 января 2021 г.
    п. 5 ВЗАМЕН ГОСТ 24846-2012
     
  14. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    landmaling, Я правильно понимаю, что подрядчик не имеет отдельный договор на "геодезический мониторинг" и данная работа в составе общего договора? На основании чего они производят эту работу? Техническое задание должно быть от заказчика, при этом подрядчик составляет ППГР и согласовывает этот документ с заказчиком. Понятно, что бюрократично получается, но правильно так должно быть.
     
    dda нравится это.
  15. landmaling

    landmaling Форумчанин

    1) Отдельный договор есть, но проект муниципальный, куплен хз где. А по поводу геодезии там написано такое.....

    2) Вы не сталкивались с проектами "под ключ" ?
     
  16. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    Каждый третий проект такой то ли "под ключ" то ли "под хрен.". Я понимаю, с чем вы работаете За гос.объекты браться порой себе дороже.
     
  17. landmaling

    landmaling Форумчанин

    Не, у меня все объекты - гос.
     
  18. Это лучший ответ, что я видел).
    Разве что по поводу реперов: в условиях городской среды можно использовать также реперы государственной сети или самостоятельно установленные репера в несущих конструкциях капитальных сооружений (главное, установить или использовать в соответствии с правилами нормативной документации).
     
  19. dda

    dda Форумчанин

    По поводу Москвы например, со стенными реперами, установленными в зданиях, чья осадка стабилизировалась - не все так однозначно. Осадка то может быть и стабилизировалась, но постоянно то одно, то другое здания попадают в зоны влияния очередных строительств.К этим зданиям рассчитываются дополнительные осадки. И нет гарантии, что для строительства например вашего объекта, будут выбраны стенные реперы которые, как окажется впоследствии будут "осаживаться вместе со своими зданиями" от влияния других строек. Да то же касается и грунтовых реперов, мало мест в плотной застройке, где их можно установить по правилам и обеспечить их сохранность.
     
    tifon нравится это.
  20. wolodya

    wolodya Форумчанин

    На практике берут обычно несколько зданий, гоняют хода и делают анализ.....
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление