Вопрос по конструкции пунктов ГГС

Может, была какая-то спецзадача, на мет. трубный знак наварили марку.

Лет 10 назад, при съемке ЛЭП 330кВ в лесном массиве нашли сеть таких реперов с марками, запросили сведения по пунктам. Нам в ответ - реперы заложены в научных целях МО СССР.

 

Это с каталога ГСК 2011

А это из каталога МСК

Володино в старом каталоге центр 1 в выписке центр 63.
На местности

Марки нет.....
И еще несколько пунктов то центр 63 то центр В.

Я пункты в ряд видел только когда исследовали влияние разломов земной коры на поверхность.
Нивелировку по ним гонял.

 

Мне так нравятся буквенные обозначения типа центра - фиг поймешь какой он, только смотреть чертеж в самом каталоге координат (если он там есть), видимо тип 63 и тип В похожи.

А это старый немецкий пункт - крест выбит на гранитном блоке.

 

Это один из типов верхних центров. Этот бетонный блок высотой где-то 0.8-1.0 м. Под ним нормальная металлическая марка.
В Кемеровской области, в районе предгорий Кузнецкого Алатау на сопках такие пункты видел: с целыми верхними центрами, без верхних центров, с частично уничтоженными верхними центрами.

 

А какой смысл вниз марку ставить а наверху крест выбивать? Вроде как если марки то и снизу и сверху....

 

Это про тип В? Потому как тип 63 содержит всего один центр с маркой. А бетонный блок сверху - это, обычно, опознавательный монолит.

Если вообще - то делали так на опознавательных монолитах, видимо для экономии.

--- Сообщения объединены, Jul 5, 2021, Оригинальное время сообщения: Jul 5, 2021 ---

можно пример?

 

Опозновательный монолит вроде как над землей торчит. А у меня все на уровне или под землей.
Володино

Гора Прудная

Круглово

Окунево

По выписке все кроме окунево центры 63.
Окунево центр 152.
Причем Круглово - фактическая отметка где то на метр ниже выписки. И центр в яме.
Сдается мне это 2 центр...
Но на 63 - второго нет.
Мне кажется в Росреестре в связи с передачей данных путаница твориться, какие то материалы они потеряли, какие то найти не могут и иногда ставят центра от балды.
Из 7 пунктов в заселенном районе только 3 с геометрическими высотами......
Причем в старых каталогах нивелировка есть.

 

Вот пример с таким монолитом. На первой фотографии он лежит рядом с ямой в разрушенном виде, но видно его квадратное сечение. Зарыт он был вровень с поверхностью земли.
На второй фотографии марка в бетоне, которая была под монолитом. Эту же марку видно и на первой фотографии.
На монолите не было ни насечек, ни креста.

 

Обычно да - торчит или вровень, я просто привел пример. Конкретно ваши случаи - это не опознавательные монолиты, это немецкие пункты. Отличить можно: крест выбит на камне, а оп. монолиты бетонные.

Вполне возможно. Опять -таки в вашем случае: пункт немецкий, центр нестандартный, вот похоже и придумывают каждый раз к какому типу центра его отнести.

Тут по фото вообще непонятно Может быть как верхним центром (с отвандаленной маркой), так и опознавательным монолитом. Вы как сами считаете? И можно название пункта.

 

Так наверное раз пункты от немцев остались, значит и дублеры эти - тоже ихние?

 

Ага, особенно который с маркой ориентирный пункт

 

Ну так наши поверх марку влепили на раствор и все.....

 

Не думаю что наши стали бы на гранит сверху сажать марку на раствор, скорее сами рядом заложили дублеров.

 

А зачем эти дублеры?

 

А это главный вопрос над которым мы думаем уже вторую страницу.

 

Так может быть позовём кого-нибудь, кто принимал участие в работах по триангуляции?

@Valang

 

Я когда то давно немного принимал участие в наблюдениях триангуляции 3-4 класса. На 4 классе работал с земли. Для поиска соседних пунктов нам давали бумажку, уже не помню как называлась. Суть такая. Наводишься на местный предмет, или ориентирный пункт, ставишь отчет 0 и тебе даны приблизительные направления где искать соседние вышки. А то бывает только цилиндр над лесом торчит, если не знать где - не найдешь его. Вот ориентир в 2 метрах. На центр пусть наводимся с точностью миллиметра 3. То есть угловая ошибка 300 сек. или 5 минут. В принципе - нормально.

 

В тайге, к примеру, какие могут быть местные предметы: лес ведь кругом. Каждому наблюдателю давали сводку направлений с конкретного пункта на другие. Точность направлений давалась с точностью до 1'. По горизонту шаришь, находишь какой-нибудь пункт. Затем второй. По углу находишь какие это пункты. Затем уже по углам находишь все остальные.
Я на настоящей триангуляции не работал. Настоящая - имеется в виду триангуляции из 5 и более пунктов. У меня были обычные вставки в треугольник. Я работал на полигонометрии, вот бывало, что 4-й класс по длине не вписывался в исходные, т.е. хода получались более 15 км. В этих случаях один из пунктов определялся из триангуляции 3 класса и служил в качестве исходного для полигонометрии 4кл.
А вот настоящие триангуляторы рассказывали вот такие случаи:
Были особые спецы, которые на пункты даже не ходили и писали журналы по этой сводке: оставалось только придумать и написать секунды. По вечерней радио связи наблюдатели передавали друг другу измеренные направления: нужно было замыкать треугольники, считать полюса и пр. Вот эти спецы передавать свои сведения не спешили. Записывали направления всех других исполнителей и по ним вычисляли свои. Затем передавали их. Таких ловили так: над центром закапывали бумажку с каким-нибудь текстом. Когда наблюдатель рапортовал о том, что отнаблюдал такой-то пункт, его спрашивали про эту бумажку и что там написано. Ответить они естественно не могли, так как эти пункты они не посещали.

 

Барсюкютас

сигн, 2 кл,

11,4 м Центр 34

53°39'32
88° 9'43
Следов от насечек или от другой марки на монолите я не видел.

 

Только на Чукотке такое видел. Значит, стоит сигнал, какого угодно типа. Центр завален камнями, но не весь. Торчит из камней такого рода торец: сбитый из досок пень, залитый гравийной смесью. Его вынимаешь - глядь! а там марка. Вот не понятно зачем эти пни ставили на марку. На этой штуке никаких отметин. Но это ж сбить, заполнить и установить - какая-то цель была наверное...

--- Сообщения объединены, Jul 7, 2021, Оригинальное время сообщения: Jul 7, 2021 ---

На нескольких пунктах оставили тож послания под этими пнями. Какой же кайф отрыть послание предков.