South NTS-362R6 1000м б/о кто работал?

I have nts362rl6 from 2015, I rarely work with it for 4 years (I was working Nikon TS). Now Nikon is dead and I am working with it.

The distance and angular measurements are excellent (50m with prism, gives a difference 0,002m and almost zero angular). Tilt corrections are good but I am not using it. Batteries are still good. Last calibration 2015.

The working routine is a little bit awkward and you need some time to understand it. Optics are not anything specific, just ok.

Overall, it is a very good value for money and if you have some experience in TS it is a great tool.

Google translate
У меня nts362rl6 с 2015 года, 4 года с ним редко работаю (работал Nikon TS). Теперь Nikon мертв, и я работаю с этим.

Измерения расстояния и углов отличные (50 м с призмой дает разницу 0,002 м и почти нулевой угол). Коррекция наклона хороша, но я ею не пользуюсь. Батареи еще хорошие. Последняя калибровка 2015 г.

Рабочий распорядок немного неудобен, и вам нужно время, чтобы понять его. По оптике нет ничего особенного, просто ок.

В целом, это очень хорошее соотношение цены и качества, и если у вас есть некоторый опыт работы с TS, это отличный инструмент.

 

1. Не на 100% уверен, но, похоже на это. Надо на современных перепроверить попробовать.
2. А как это иначе организовать? В Соккия Вы также будете тыкать до бесконечности. В более свежих прошивках (или у другого поколения тахеометра точно) была возможность отмотать сразу в конец списка или в начало и потом уже искать точки.
3. Так в Вашей модели установлен лазер на 300 метров, на сколько я понимаю. Вернее когда он был новым он должен был брать 300 метров. У всех приборов теряется со временем чувствительность приёмного модуля и мощность излучающего. Всё это ведёт к увеличению времени измерения и снижению измеряемых расстояний. Я видел Sokkia RX которые 200 метров с трудом брали (паспортная там дальность 350 метров).
4. Через сетку и листву на отражатель он и должен нормально работать. А вот в безотражательном режиме в таких условиях будет возникать неоднозначность и прибор может выдавать ошибку или отказываться дать измеренное расстояние, так как это особенность фазовых дальномеров. Хотя в современных приборах это уже не так заметно.
5. Вы имеете в виду при измерениях когда цель расположена на фоне заката? Я с таким сталкивался на Leica. Вообще это беда всех тахеометров. Поэтому к Leica и Sokkia производитель кладёт в комплект бленду. Впрочем когда я с этим столкнулся - бленда не спасала.
6. Это спорное утверждение, как мне кажется. Впрочем на современных Sokkia и современных South она схожа. В случае с моделью N3 она идентична.
7. Самое главное мокрым в кейсе не хранить. Этого не любят все приборы и может быть чревато.
8. На новых тахеометрах есть разъём под USB-флэшку.
9. На новых прошивках (или новых поколениях приборов) можно сразу в dxf выгрузить. Впрочем так как Вы уравниваете сначала всё - это не особо Вам поможет.
10. Оптика у Sokkia лучше. По крайней мере у той что только вышла с завода. Со временем она тоже портиться. Поэтому за эти деньги можно купить или б/у Sokkia с уже мутноватой оптикой и просевшим дальномером или новый South у которого не будет проблем с дальномером и может быть оптика будет даже лучше.
11. А чем Leica на монолите будет лучше? Дальномер обладает примерно той-же заявленной точностью. Угломерный модуль (у большинства Leica распространённых на стройке) будет 5" примерно. И у Leica винты бесконечные, точно навестись сложнее, при нажатии клавиши может слегка сместиться. А классический пример непонимания того как и чем работать это когда ставят на нормальный штатив условный South/Sokkia и рядом Leica на алюминиевый. Засекаются от одних точек. Выносят одну-две точки и потом говорят, что South/Sokkia настроены плохо или врут сильно. Но ведь работающий с Leica геодезист не понимает своих грубейших ошибок и я бы грешил больше на его измерения, нежели на сделанные нормальным прибором с нормального штатива. Вот эта слепая вера в Leica которые у стройконтроля - уже многим геодезам кровь попортила. На самом деле не только от прибора многое зависит. Если исполнитель непонимает базовых вещей в геодезии - он и Trimble SX10 накосячит так, что мама не горюй...

 

Спасибо за развернутый ответ.Если не возражаете при появлении вопросов буду с вами связываться.

 

Пожалуйста. Да, конечно. Можете в ЛС, можете в этой ветке. Ну или через почту технической поддержки Геодетика.

--- Сообщения объединены, 11 окт 2021, Оригинальное время сообщения: 11 окт 2021 ---

1) По технической части данный тахеометр не уступает другим из доступного ценового сегмента, а некоторые и более дорогие имеют менее надёжный и ремонтопригодный конструктив. некотором смысле данная модель тахеометра своего рода автомат Калашникова, так как перебрать можно чуть-ли не в полевых условиях. "Такой номер не пройдёт" (жаргонное выражение отображающее невозможность тех или иных действий - примечание для Вас) например с Leica где требуется очень много специфических инструментов для разборки и настройки прибора. Sokkia или Nikon (особенно старые, не Nivo) в этом плане были удобнее, чем Leica, но South, как мне кажется, гораздо проще с точки зрения ремонта. Да и стоимость запасных частей совсем другая у него.
2) Я не знаю каковы правила работы в Боснии и Герцеговине (Вы ведь оттуда?), но мне кажется, что компенсатор (если он настроен) лучше всё-же включать. Хотя бы по продольной оси, так как тогда будут вычисляться более корректный вертикальный угол, горизонтальное проложение и превышение.
3) Если я правильно понимаю у Вас ещё прибор с старым типом аккумуляторов. На более поздних увеличилась ёмкость и появилась возможность заряжать их через кабель USB-USB Type B. Что позволяет подзаряжать их в машине, общественном транспорте, от пауэрбэнка или в кафе во время обеденного перерыва.
4) Калибровки стоит всё таки делать. По хорошему каждый день. Но так никто не делает, поэтому хотя бы раз в пару недель. Это повысит точность работы, так как возможные изменения геометрии прибора связанные с изменением температуры будет учитывать. Впрочем, надо полагать, на побережье Адриатического моря климат довольно комфортный и зимы как в России не бывает.
5) Меню в данных приборах было сделано с оглядкой на старые модели Topcon. Позже в Topcon взяли меню от Sokkia, но спустя лет 5 вернулись к своему классическому меню и в новых Topcon меню очень похоже на то, что на Вашем приборе. Поэтому если работали раньше с Topcon, то меню будет знакомым. И наоборот после South NTS-365R меню в Topcon будет привычным. В дальнейшем от версии к версии на данной линейке меню немного улучшалось и в нём становилось чуть больше логики, но всё равно за эти годы оно на первый взгляд почти не изменилось. Разница в деталях лишь, иногда важных, а иногда неочень. Впрочем когда к нему привыкаешь - работать можно совершенно спокойно.
6) Оптика в данной модели такая-же как и во всех остальных примерно. Единственное, что производитель со временем старался улучшать оптику и сейчас работать с тахеометрами мне кажется для глаза приятнее, нежели 5-6 лет назад. Но это субъективный взгляд очень.
7) Даже без особого опыта в нём можно разобраться. Тут главное желание разбираться и время. Потому что иногда с тахеометрами работают люди у которых отсутствует понимание чем они занимаются и базовые знания о геодезических терминах. Про устройство прибора - молчу. Мало кто понимает что там и как, хотя при обучении всем рассказывалось об устройстве теодолита, а с точки зрения механики тахеометр мало чем отличается от теододита.

 

Даже не "более корректный", а просто "правильный". Иначе место нуля может колебаться вплоть до 1' в зависимости от того, как отгоризонтирован инструмент. Для тахеометрической съёмки пойдёт и такая точность, но для других целей это слишком грубо.

Что, впрочем, не отменяет того, что инструментальные ошибки могут появиться не только от перепадов температур, но также и от чисто физического воздействия при переноске и транспортировке инструмента.

 

По моему Антонис из Греции. Это был совсем другой коллега из БиГ.

 

Ой. Обознался. В Греции тепло. Я там был. Чудесное место. Особенно остров Закинф.

 

I am from Corfu Greece :: cool24.gif ::... I didn't find any other geodesist forum with discussion for south instruments updates

I periodically check the angle and distance measurements, as error stay small, I don't send it for calibration. Careful transport and no falls.


[QUOTE = "Pavel1971, post: 1029639, member: 106835"] . When entering a station and an op.point, the device offers to overwrite the coordinates of the initial points, as I understand it, it spreads an uncoupling error. [/ QUOTE]

In the 2015 version that I have, it only overwrite the previous data, I doesn't spread the error. But this is only for the coordinate files, in measurement file it records everything.

The best way to work is to measure angles and distances and when you can export measurement file or coordinate file. I prefer to export measurement file and then calculate the coordinates, this way you can check everything at the office.

if you measure coordinates then you can export only coordinates and you can't edit anything fromm the measurements.

 

1) Скорее всего более или менее активного форума по геодезии и геодезическому оборудованию и нет вообще. А что же касается бренда South - возможно есть какой-то китайский форум, но, увы, автоматический перевод с китайского языка чаще всего ужасен и ничего не понятно.

2) Бережное отношение любому оборудованию продлевает срок эксплуатации и уменьшает его износ. Впрочему периодические пользовательские калибровки никто не отменял.

3) Файл измерений это кладезь данных. Опять-же при обработке съёмки нужен именно он. Файл координат обработать не выйдет. Всё верно. В офисе при расчёте Вы сможете получить более точные координаты. Но если точность не так важна, или очень важно получать координаты в поле - нужен файл координат. У большинства производителей тахеометров есть возможность выгрузки как координат, так и сырых данных. South тут не шёл каким-то своим особым путём, а лишь следовал общемировому тренду. И это хорошо.

 

avianvv, Появилось время поглядеть еще варианты тахеометров, в том числе и на вашем сайте
https://geodetika.ru/category/takheometry-south/
Заинтересовала разница между South NTS - 362 R6 и South NTS - 330RT.
Я так понял что второй дороже но морозоустойчивее за счет меньшего экрана, Ni-h батареи (кстати на фото они почему то одинаковые) и внезапно худшей пыле влаго защитой IP54 против IP55 у 362-го.
outh NTS - 330RT дороже ?
И что представляют из себя T/P сенсор (я правильно понимаю что это датчик давления и температуры ?) и двойной компенсатор у 330 модели , указанный в описании товара ? Получается у модели South NTS - 362 R6 нет двойного компенсатора ?

 

Добрый день. Разница между South NTS-362R6L и South NTS-332RT в том, что у них разные технологии дисплеев, разные дальномеры и разные заводы изготовители. Дело в том, что South производит тахеометры на двух заводах. Условно их можно назвать "северный" и "южный". Тахеометр South NTS-362R6L продукция "северного" завода. Тахеометр South NTS-332RT продукция "южного" завода. Есть много ещё мелких нюансов. Давайте подробнее обозначим что из себя представляет тахеометр South NTS-332RT. Данная модель предназначена для работы при низких температурах (наверное правильнее даже "экстремально низких"). Он дороже, так как заточен под тяжёлые условия эксплуатации. Одинаковые с чем? Батареи у одного завода и у другого отличаются как форм-фактором, так и зарядными устройствами. IP действительно отличаются, но это не сказать что особо значимое отличие, так как позволю себе сослаться на википедию:

То есть, безусловно, разница есть, но я не могу понять геодезистов производящих работы по измерению расстояний и углов под дождём отличающимся от слабого, так как результаты таких измерений в любом случае будут по точности соответствовать понятию "где-то там", что не подходит для большинства прикладных геодезических задач из-за низкой точности.
Под двойным компенсатором подразумевается двухосевой компенсатор. У South NTS-362R6L также двухосевой компенсатор.
T/P-сенсор это датчик температуры и давления. PPM будет рассчитываться автоматически по значениям температуры и давления получаемым прибором с данного датчика.
Экран там просто другой. Он не на жидких кристаллах, он собран из светодиодов. В связи с этим пиксели очень большого размера, но не замерзают совсем. Для каких задач рассматривается тахеометр? Если условие работать в лютый мороз является основным и готовы для этого привыкать к прибору, то NTS-332RT Вам подойдёт. Если работа в лютый мороз предполагается иногда, то возможно подойдёт другой прибор из нашей линейки.

 

Спасибо за ответ.

Имелось в виду что на фотографии комплектации на вашем сайте у вас абсолютно идентичные фото у обоих приборов с идентичными батареями и разъемами, что в свете вашего ответа и технических характеристик батарей, согласитесь, выглядит немного странно.

Скрины (раскрыть) Скрины (свернуть)

Ну так для справки, за МКАДом иногда бывает такой климат, что дожди средней интенсивности могут идти по 3, 4 дня а морозы за 30 могут держаться месяцами, и ни один исправный "брендовый" прибор у меня еще не снимал "где то там" из за дождя, жары или мороза.

Надеюсь он отключаемый ? Имхо - задумка неплохая но лишнее слабое место что то измеряющее, вероятнее всего в неизвестных науке китайских попугаях, и как она будет реагировать на ситуацию когда достаешь прибор из теплого кейса из машины например, непонятно. Хотя при мощном дальномере и долгой работе на станции возможно и полезная штука.

А на каком заводе лучше качество сборки и есть ли какой то его контроль ?
З.Ы. В целом конечно приборчики интересные, но надо приезжать щупать руками. В Перми или поблизости вы никому тахеометры не продавали ?

 

К сожалению при оформлении страницы товара NTS-362R6L была использована неверная фотография отображающая комплектацию. Но в открытом кейсе всё корректно и видно что батареи разные. Чуть позже добавлю фото тахеометров и их комплектаций.
Из-за дождя будет врать ЛЮБОЙ прибор. Чуть больше или меньше, но ЛЮБОЙ. Это физика.
Датчик можно отключить. Всегда можно вбить значения давления и температуры вручную. Только зачем?
Когда из тёплой машины прибор достают, то, согласно инструкции по проведению геодезических работ выдерживают паузу для набирания прибором температуры окружающей среды. Это физика. Это влияет на все приборы.
Контроль качества есть на любом заводе.
Качество сборки примерно одинаковое. Заводы используют свои наработки.
При работе с South NTS-332RT боюсь у Вас возникнет больше вопросов, поэтому если Вы не планируете работать только в морозы, то не знаю, есть ли смысл смотреть данную модель.
Я технический специалист компании Геодетика. Не продавец. Не знаю были там продажи или нет. Список официальных дилеров с указанием их контактов есть вот тут: https://geodetika.ru/site/dilery/

 

Т/П сенсор работает, при чем нормаљно. Говорю из личного опыта.
Так, севернии завод круче по хардверу, южный имеет лучше софтверные решения.

 

Тахеометр South NTS-332RT, его меню и опция отключения датчика, а также отображение работы датчика, его комплектация.
P.S.: прошу прощения за возможную неполноту комплекта или не очень чистый прибор - прибор был в тест-драйве.

--- Сообщения объединены, 29 окт 2021, Оригинальное время сообщения: 29 окт 2021 ---

Тахеометр South NTS-362R6L, его меню и его комплектация.
P.S.: прошу прощения за возможную неполноту комплекта или не очень чистый прибор - прибор был в тест-драйве.
P.S.2: сейчас тахеометр данной модели обновился и у него изменилась комплектация, впрочем на модели аккумуляторов это не сказалось.

 

Могу ошибаться, но нельзя. В разных сериях этого прибора были разные прошивки и немного всё отличалось.
В современных идёт запись на внутреннюю память ,а потом Вы сразу на USB-флэшку экспортируете.

 

Сталкивался с такой проблемой у клиента.
Там проблема была в том, что у тахеометра были выставлены в качестве едениц футы.

 

Подобное наблюдал у тахеометров Sokkia. Но было только на нескольких моделях. Выбешивало, так как было даже в тепле.

 

На одну и туже точку засечься не выйдет, по крайней мере если использовать одно имя для неё.
По двум точкам при линейно-угловой засечке должен рассчитать координаты точки стояния, но данных для оценки точности будет не много, поэтому он напишет ошибку по высоте и ошибку в плане без указания конкретных координат (X и Y).

 

Новые тахеометры South NTS-362R6L (R1000 и R1500) точно могут засекаться при установки H=0 в координатах точек от которых производилась засечка. Естественно при этом точность получения координат точки стояния будет не очень высокая, особенно высота будет совсем произвольная.
Но тем не менее рассчитывается всё. Если делаем только по углам, то нужно минимум 3 точки. Тоже можно с нулевой высотой вбивать.