Требования к точности топографических планов

Здравствуйте! Изучая инструкцию по топографической съёмке наткнулся на следующие требования к точности топографических планов, цитирую:
"2.15. Точность планов оценивается по расхождениям положения контуров, высот точек, рассчитанных по горизонталям, с данными контрольных измерений. Предельные расхождения не должны превышать удвоенных значений допустимых средних погрешностей, приведенных в п. 2.13.1 и п. 2.14,и количество их не должно быть более 10 % от общего числа контрольных измерений. Отдельные результаты контрольных измерений могут превышать удвоенную среднюю погрешность, при этом количество их не должно быть более 5 % от общего числа контрольных измерений. Эти результаты включаются при подсчете средней погрешности".

Пункт 2.13.1: "2.13.1.Средние погрешности (ошибки)* в положении на плане предметов и контуров местности с четкими очертаниями относительно ближайших точек съемочного обоснования не должны превышать 0,5 мм, а в горных и занесенных районах - 0,7 мм. На территориях с капитальной и многоэтажной застройкой предельные погрешности во взаимном положении на плане точек ближайших контуров(капитальных сооружений, зданий и т.п.) не должны превышать 0,4 мм.".

Моё внимание особо привлекло конкретно следующее предложение: "Предельные расхождения не должны превышать удвоенных значений допустимых средних погрешностей, приведенных в п. 2.13.1 и п. 2.14,и количество их не должно быть более 10 % от общего числа контрольных измерений."

Что такое предельное расхождение? Это абсолютное значение расхождения положения контура? То есть по результатам контрольных измерений я получаю положение точки, и предельное расхождение - это есть отклонение этой точки от контура плана. Есть у меня чувство того, что я что-то не так понимаю. Что вообще здесь написано? Как количество предельных расхождений не может превышать какого-то числа?

 

Мы выполняем топографическую съёмку. Это учебная практика. Ничего особо серьёзного в этой работе нет, но знать требования в любом случае нужно.

 

Ответ был найден в инструкции по развитию съёмочного обоснования и съёмке ситуации и рельефа с применением ГНСС. Требования там, в сущности, продублированы, но написаны более понятным языком. На тот случай, если кого-нибудь занесёт сюда в поисках ответа на тот же вопрос, цитирую пункт 2.17. вышеуказанной инструкции: "Перед вычислением средних погрешностей необходимо убедиться, что из общего числа контрольных измерений не более 10% расхождений равны удвоенному значению допустимой средней погрешности (см. пп.2.15 и 2.16), и не более 5% превосходят эту величину."

 

Прошёл год с тех пор, как разбирал пункт 2.13.1 инструкции по топографической съёмке. Но сейчас вновь возникает вопрос конкретно по части данного пункта:

"... На территориях с капитальной и многоэтажной застройкой предельные погрешности во взаимном положении на плане точек ближайших контуров (капитальных сооружений, зданий и т.п.) не должны превышать 0,4 мм ".

Вопрос - проверка взаимного положения точек контуров относится только к зданиям и сооружениям, которые находятся рядом друг с другом? Что значит "капитальных сооружений, зданий и т.п."? Какие объекты входят во множество этих "тому подобных"?

 

Оффтоп

исходя из того, что инструкция писалась под множество способов горизонтальной съемки местности (например, створов), лично я понимаю, что проверить взаимную погрешность положения таких характерных точек, можно, например, промером расстояния.

 

Я уже разобрался с формулировкой данного условия. Да, действительно. Взаимное положение точек контуров соседних зданий и сооружений можно проверить следующим образом. Например, имеется два рядом стоящих сооружения - котельная и гараж, которые на плане имеют форму прямоугольников. Промерить расстояния между углами тех сторон, которыми они обращены друг к другу. А затем проверить непараллельность этих сторон и расстояние между ними (оно будет переменным, если стороны не параллельны друг другу), а затем соответственно сверить с планом. Таким образом и можно оценить

Не наблюдаю такого требования в "ГКИНП 02-262-02 Инструкция по развитию съёмочного обоснования и съёмке ситуации и рельефа с применением ГНСС". Очевидно, потому что съёмка спутниковыми методами выполняется исключительно относительно точек съёмочного обоснования.

 

Немного не туда смотрите. Точнее, ни в те нормативы. ГКИНП 02-262-02 уже не действует. Боюсь ошибиться, но и инструкция по топосъемке также отсечена регуляторной гильотиной.
Смотреть надобно в СП 47.13330.2012 и 2016, а также в СП 317.1325800.2017. Однако в этих нормативах имеются ошибки и противоречия. Такие у нас сейчас нормативы. Кстати, в настоящее время проходят мероприятия по их усовершенствованию. Совершенствование происходит вяло, силами неграмотных функционеров из различных СРО. Боюсь, что прежние ляпы так и останутся в перелицованных нормативах.

 

Вопрос подобного свойства, относящийся к требованиям точности по созданию съемочного обоснования, уже обсуждался вот здесь
https://geodesist.ru/threads/o-tochnosti-sozdanija-pvo.74735/
Посмотрите, может пригодится.

 

Требования там, в сущности, дублируются по части точности определения ситуации относительно съёмочного обоснования. Раньше допуски для были 0.7 мм и 0.5 мм для лесной/горной и застроенной/открытой типов местности соответственно. Такими они остались и по сей день. А насчёт требований к съёмочному обоснованию - напишу в вашей теме.

 

Вы достаточно хорошо рассмотрели требования СП 47.13330? Вы заметили, что в них одновременно приводятся требования к точности, представленные средними погрешностями положения и предельно допустимыми СКП положения? Кстати, эти требования приведены к точности ПВО, а к точности съемочных пикетов -как бы упущены, и оставлены для вывода на усмотрение пользователя?
Согласен с тем, что обсуждение вопроса лучше вести в одной теме. В частности, в теме по точности ПВО. Туда и перебираюсь.

 

Сейчас пишу табличку акта полевого контроля в которой сам себя проверяю. Допуски беру по сп 47.13330.2016. Но там есть понятие средняя погрешность (как я понимаю это среднее расхождение между данными на плане и изменёнными при контроле) и предельная погрешность.

"Предельные погрешности во взаимном положении на плане
закоординированных точек и углов капитальных зданий (сооружений),
расположенных один от другого на расстоянии до 50 м, не должны превышать
0,4 мм в масштабе плана"
А как при проверке мне вычислить предельную погрешность? Умножить среднюю погрешность на 1.25 (по сп 317.1325800.2017) получив СКП, а потом ещё на 2 (с доверительной вероятностью 0.95 по тому же сп)?

 

О!
Единственный вопрос по существу в данной теме!
Кто-то вычислил реальные значения данных погрешностей?
Цифры в студию! ;)

 

Съёмочные пикеты по которым выполняется контроль собственно и проверяются по средним погрешностям. Но они как правило имеют отклонения, и дополнительно проверяются линейные размеры между точками на топографическом плане и контрольными точками.
Здесь же чёткая ссылка на масштаб создаваемого топографического плана, отсюда и отталкиваемся:
1:500 = 1 см=5 метров, 1 мм = 50 см, 0,1=5см, 0,4мм=20 см,
1:1000=1 см=10 метров, 1 мм = 1м., 0,1=10см, 0,4мм=40 см
Это означает, что несмотря на инструментальный контроль закоординированных точек твёрдых контуров, проверяются расстояния между твёрдыми контурами, например углами зданий и сооружений, столбами ЛЭП и пр., и они в свою очередь не должны превышать этих значений.

 

То есть в данном случае под предельной подразумевается погрешность за пределы которой не должны выходить контрольные промеры?
Никакой связи с средней и СКП нет получается?

 

Связь есть, но она означает, что контрольные точки не должны отличаться от съёмочных на величину, большую средней погрешности, причём контрольные промеры не должны превышать 0,4 мм в масштабе плана.

 

А как это? Допустим я взял три контрольных пикета. Отклонение от координат которые получил с плана 5, 6 и 7 см. Средняя погрешность из трех измерений 6 см. Отклонение третьей точки больше средней погрешности.

 

а пункт 5.1.22 СП 317.1330.2016 говорит об удвоенных значениях, тогда 0,8 мм?

 

Не путайте. Допустим, Вы закоординировали 2 угла здания, нанесли его на топографический план. При проведении контроля, как правило проверяются те же точки с пунктов съёмочного обоснования, вот здесь и рассматривается расхождение с предоставленными для проверки материалами, с расчётом средних значений, причём размер здания не должен превышать 0,4 мм в масштабе плана

--- Сообщения объединены, 23 ноя 2021, Оригинальное время сообщения: 23 ноя 2021 ---

СП317 не знаю... У меня его пока никто не требовал, как правило изыскания это СП47. хотя если рассуждать логически отклонение может идти как в плюс, так и в минус, тогда двойная и будет 0.8 мм

 

А в СП 317.1325800.2017 написано что СКП = средняя умножить на 1.25. Предельная соответственно еще минимум на 2 умножить

--- Сообщения объединены, 23 ноя 2021, Оригинальное время сообщения: 23 ноя 2021 ---

В СП 47.13330.2016 нет допусков на средние погрешности для капитальных зданий.
Есть допуски для четких контуров для незастроенной территории - 0,5 мм в масштабе.
Можно правда вывести среднюю ошибку из предельной - но не знаю правильно ли это?