Проблемы с горными отводами ГСК-2011

Коллеги доброго времени суток!
Есть вопрос по пересчетам в связи с вводом в действие ГОСТ 32453-2017
Раньше была СК-42 (ну и СК63 - типа местная). Потом появилась СК-95, но по сути в ней никто не работал, было все в СК-42. С выходом ГОСТ 32453-2017 появился пересчет СК-42 по ГОСТ 32453-2017 - который значительно отличается от старого СК-42. Я при помощи Мапа, Аксиомы и Фотомода легко работаю с переходом на ГСК-2011 и между всеми вышеуказанными системами координат. Но непонятно все таки каким образом принимать старые координаты СК-42 созданные до 2017 года? Их надо перепроецировать в СК-42 (2017) или просто их принимать как СК-42 (2017)?
Вот на сайте мапинфо (https://mapinfo.ru/articles/gost) говорится что надо делать смену системы координат без перепроециравания!!! Что как то странно.
Т.е. например имеем координату угла лицензионного участка (лицензия выдана до 2017 года) 64.00000сш и 76.00000в.д., на момент получения лицензии действовала СК-42 (проекция 1001). Если напрямую пересчитывать с ее в ГСК-2011 проблем нет. Но сложилась ситуация, что при оформлении горного отвода подрядчик принимает координаты 64.00000сш и 76.00000 вд. как СК-42 (ГОСТ 32453-2017) а у них отличие от "старого" СК-42 порядка 18 метров. Так же подрядчик мотивирует это пояснениями Мапинфо "Смена системы координат без перепроецирования в MapInfo Pro
Часто пользователи MapInfo Pro создают таблицы на территорию России, используя проекцию Гаусса-Крюгера (Пулково 1942). Однако, датум (номер 1001), используемый в данной системе координат, входящий в стандартную поставку MapInfo, предназначен для использования на территории Германии. В связи с этим, при передаче данных в другие ГИС или при переходе в другую координатную систему (например, ГСК-2011) происходит искажение координат объектов. В этом случаем требуется сменить систему координат таблицы, при этом не трансформируя координаты."
В таком случае если все местрождения создавались и велись в старой СК-42, а пересчитывать на ГСК-2011 через новую СК-42 (по ГОСТ 2017) без перепроецирования, то мы получаем смещение. И к тому же все ЗУ ведутся в СК63. Создается общая путаница. Кстати фотомод считает с СК-42 тоже по госту 2017.
Может кто подскажет все таки как правильно пересчитывать?

 

Тут хотя бы как то получить ответы на имеющиеся вопросы без учета локальных параметров.
Уравнение
64.0000сш, 76.0000вд, в лицензии от 2014 года, какой будет координата СК-42 по ГОСТу2017 и ГСК-2011?

 

Добрый день!
Столкнулся с аналогичной проблемой в ЯНАО. Удалось ли Вам решить проблему?

 

Координаты поворотных точек карьера по данным изысканий в ГСК 2011. При пересчёте в МСК (мкр. Коротчаево, г. Н. Уренгой, ЯНАО) - 1963W4 (усечена) - смещение 17 м. Ориентиром смещения является соседний участок, к которому новый карьер примыкает, но при пересчёте накладывается на него.

 

А вот здесь самая "соль": к изыскателям этих требований не предъявлено - только предоставление на экспертизу координат в ГСК 2011. А пересчёт в МСК нужен для кадастрового учёта. Поэтому и интересовался решением проблемы у romik89g007, т.к. у него, как я полагаю, примерно та же ситуация была.

 

В том смысле, что требования к их работе - это выполнить изыскания в ГСК-2011. Это сделано. Их работа выполнена. То, что при пересчёте в МСК участок не "садиться" на существующий кадастровый учёт - не их проблема, т.к. они не взаимодействуют с МСК. Т.к. у экспертизы к ним не возникло вопросов, то я ищу решение проблемы у себя.

 

Благодарю за отклик!

 

Приветствую всех! Сделал съемку в МСК-42, теперь ее надо в ГСК-2011, сказали можно нанести нанести сетку сверху, примут. Кто сможет помочь?

 

Пиши в личку, попробую помочь

 

Может кому поможет, у кого такая же проблема как у Корсан.
В качестве костыля, для графических материалов, которые идут в печать или сдаются в какие-либо инстанции в *.pdf
Я обычно беру съемку (либо какой-либо другой чертеж) сделанный в локальной МСК, в Civil (вкладка "Планирование и анализ") назначаю чертежу эту самую МСК. Затем создаю пустой чертеж и назначаю ему ГСК-2011 в проекции ГК для соответствующей зоны (параметры беру отсюда https://mapinfo.ru/articles/gauss-kruger-gsk-2011 ). Потом через формирование запроса перевожу чертеж из исходной МСК в ГСК-2011 в соответствующей проекции ГК. Там черчу сетку в ГСК. Затем этим же способом (через формирование запроса) перевожу чертеж с сеткой обратно в МСК. Таким образом получается сетка ГСК на чертеже в МСК.
Обычно при при проверке пересчета с помощью Photomod получается погрешность в районе 3-4 мм.
PS Лучше переводить не весь чертеж, а какой либо контур из него (например просто граница съемки) , так как с перегруженными чертежами (особенно, если там есть много блоков или штриховок) перевод может работать не совсем корректно.
PSS Это конкретный костыль, чтобы удовлетворить некоторых экспертов, особенно это актуально в сфере недропользования. Для точных работ этот способ применять ни в коем случае не рекомендую.

 

Вы имеете в виду, что МСК региона основаны на датуме Пулково-42 не из ГОСТ 32453-2017?

 

Да, с этим я сталкивался и не раз.
Зачастую в практике работы возникает следующая ситуация: съемка при геологоразведке делалась три года назад и ГСК-2011 в недропользовании была не обязательная на тот момент, пока велись работы и разрабатывался проект, ГСК-2011 стала обязательной. Теперь необходимо предоставлять все материалы нужно в ГСК-2011, способ это обойти, чтобы не делать все изыскания заново я описал выше. т.е. съемка остается в своей системе координат, а на графические материалы просто накладывается сетка ГСК-2011 в проекции ГК. Так как чертежи в основном делаются в масштабах 1:2000 и 1:5000 и мельче, претензий ПОКА не возникало.
Если есть способ сделать по другому (перевести уже существующую съемку из МСК в ГСК-2011), не прибегая к

- был бы благодарен за подсказку.