BIM в 2022 году

Да, разумеется. Я пришел к тому, что для работы мне нужен ревит. В первую очередь архитектурный модуль, потом уже инженерные сети. Очные занятия, отличный препод, практик. Учебное заведение тоже солидное, при Баумана. Кабинеты добротные, всё необходимое для комфортного обучения. Можно было какие то рабочие вопросы прямо с преподом обсудить и получить консультации. Так, шаг за шагом, идет погружение в BIM тематику, без понимания которой геодезисту нечего делать на стройке, да и в изысканиях тоже. Еще были курсы руководителя структурного подразделения, топ вообще, тоже прекрасный препод, и превосходные базовые знания. Но я творец, мне не интересно кем то руководить, поэтому знания с курсов использую, скорее, как вспомогательные.

 

Вот видите, Вы совершенно не представляете предмет разговора. Изыскатель должен передать полноценную BIM модель, чтобы запихать её в инфру.

 

Для начала забудьте про нормативы. Как можно всерьёз разговаривать про нормативы, если нет технологий? Я о российских технологиях. В Москве уже во всю пишут EIR, а в каком нибудь условном Брянске требуют тушью и пером топопланы рисовать. Надо как бы единое оснащение иметь по всей стране, и только тогда приступать к корректировке стандартов. Сейчас изыскатель может прочитать СП 333.1325800.2020, увидеть там термин "ИЦММ - инженерная цифровая модель местности", увидеть, что это "Модель инженерных изысканий" с описанием:

"ЦИМ содержит взаимосвязанные графические и атрибутивные данные, представляющие результаты инженерных изысканий, а именно: результаты инженерно-геодезических изысканий, результаты инженерно-геологических изысканий, результаты инженерно-гидрометеорологических изысканий, результаты инженерно-экологических изысканий, результаты инженерно-геотехнических изысканий",

отдать какой-нибудь проект в CREDO, и уйти восвояси, забрав деньги за выполненную работу.

А что потом? Архитекторы работают в ревите, кто в архикаде, кто в автокаде с примочками, кто то на ренгу перейти пытается, никакой консолидации.
Конструкторы - тоже самое. Инженеры по сетям - мэджикад форэва. А о дизайнерах вообще никто не думает, хотя они поголовно юзают 3D Maх.
Строители автокадом то не владеют, а про применение BIM и речи быть не может. Производители оборудования пытаются делать BIM модели своей продукции, но получается скверно, ведь каждый работает в чем хочет, единства нет, поэтому на одну и ту же позицию по 3 модели может быть.
Всё это должно каким то чудом быть увязано с картографической основой, а где её взять на такую огромную территорию?
Вишенка на торте - эксплуатация. Как может эксплуатировать BIM модель какая нибудь бабка из администрации, которая и вордом то не владеет?
Типа приносишь в МГГТ свой BIM, в какой нибудь ОПС, а они такие - и что нам с этим делать?

Импортозамещение головного мозга, не стоит заморачиваться.

Ни в коем случае, я работал на сопровождении строительства, меня заколебали - считай объемы фасадов, сколько кладки, прочего, я делал в автокаде, устал, в итоге начал осваивать ревит. Получил РД - сделал разбивочник, параллельно начал в ревит заносить то, что разбивал. Потом параметры начал прописывать (когда залито, смонтировано, и т.д.), а объемы уже автоматом считаются. Ну и плюс проектировщикам начал мозги выносить - коллизии им показывал.

--- Сообщения объединены, 8 сен 2022, Оригинальное время сообщения: 8 сен 2022 ---

Инфра - Autodesk InfraWorks

 

Застройщики не торопятся заниматься ТИМ, а российские вендоры плодят одно и то же

Вангую будет так. Со следующего года все резко начинают писать EIR. Он же "информационные требования заказчика". Дальше проектные организации начнут ваять BEP (план выполнения BIM-проекта). Поломают голову над CDE (регламент среды общих данных), и уже потом к Вам придет BIM координатор и начнет выносить мозги, требуя не проект в кредо, а нечто, с чем можно потом работать.

Короче, будет очень интересно =)

 

Я, к сожалению, не могу отвечать на Ваши вопросы, потому, что Вы слегка, подчеркиваю, слегка отстали от прогресса. Вам очень трудно донести мысль, что обсуждение изыскательской BIM модели только среди изыскателей это бессмыслица.
Я пойду дальше. Все крупные проекты в России всегда (буквально, всегда) осуществлялись при помощи иностранных, преимущественно европейских технологий, и с привлечением иностранных, преимущественно европейских специалистов. Так было, когда Огюст Монферан, француз, построил в 19 веке Исаакиевский собор в Питере, так было и в 21 веке, когда англичане из RMJM строили Лахту или Москва Сити.

 

Какая интересная тема, однако. Чисто мое мнение - ТИМ, BIM и прочее, оно нужно. Проекты становятся сложнее интереснее и быстрее, и чтобы проектировщикам не тратить время на то, чтобы подготовить наши 2D планы в свой трехмерный мир - ясен хрен что проще получать уже подготовленный в виде ИЦММ мир ))
Ну разве не красота? https://moltgeo.ru/blog220516 - софт, чтобы сделать такое стоит всего 43 т.р., скиллов чтобы научится хотя бы на таком уровне - пол года разных проектов и попыток оптимизации, и работы именно в 2д с расчетом на 3д. И уже ДАЖЕ с таким материалом проектировщикам работать проще, сразу загрузил LandXML, загрузил IFC, загрузил BIMx, осмотрелся, накинул красивых текстурок - уже считай визуализация готова, нанес проектируемые объекты - объемы посчитались, ткнул на водостоки - инфу получил и так даааалееее

 

Вот когда платить начнут проектировщикам, а они в свою очередь перестанут pdf, а геодезистам будут покупать лицензию, тогда и поговорим.А пока ты витаешь в облаках.

 

У тебя елки там в натуральную величину, диаметр ствола реальный и местоположение в плане +-10см?))
Робур молодцы!

 

И вот ради "этого" весь сыр-бор? С жиру народ бесится, чтоли?

 

Дак красивые картинки это больше для души)) Весь прикол то в том, что ты ничего не делаешь для этого. Тоесть ты научился делать как надо - делаешь свою 3д копию местности, оно оформляется в 2д, в 3д, и в визуализацию где у деревьев листики шевелятся и водичка течет. Зачем? А за тем, что сейчас решения принимают не инженеры. Выкатил на собрании ребят в пиджачках красивых картинок, подробной информации, что все удобно, все подготовленно - тыкай суда - узнаешь объемы, тыкай суда - узнаешь сток воды, тыкай туда - узнаешь как весной водичка себя поведёт. А дашь им 2д топоплан - ничего ж не поймут. Вся красота в динамике, в том что это трехмерные и понятные данные с которыми можно работать динамично. А чтобы с 2д топопланом посчитать объемы земли, объемы вскрышки асфальта, простроить водостоки по городским улицам? Там сперва месяц будешь в изыскательских точках ковыряться, где у одного пикета проставлен верх и низ бордюра, это КАЖДУЮ точку надо взять в работу и сделать 2 струтурки, потом свести в поверхность и только после этого - пустить в работу. Ого какой простой, да? А можно просто получить хорошие данные, хорошую ЦМР и сразу начать заниматься СВОЕЙ работой ))

 

Я никому ничего доказывать не собираюсь, настаивать на том что моя точка зрения правильная - тоже. Просто я так чувствую то, что сейчас происходит. Что рынком правит менджмент, и надо давать понятные данные не только инженерам, но и менеджерам. И это совершенно разные "понятные данные". Разве много я могу дать проектировщикам "в бим"? Нет.
1. Поверхность земли, где участками триангуляция разбита на покрытия: дороги, откосы, воду и т.п., где каждый участок знает что он такое. Чтобы можно было быстро понять и по площадям и по их количеству необходимую информацию нажав пару кнопок. Не гадая и не путаясь в бордюрных камнях и т.п.
2. Инженерные сети - где каждая труба знает что она труба и какая она труба, где лэп знает что она лэп и какая она лэп, и т.п.
3. Где здание знает что оно здание, какое оно здание и своих пространственные характеристики, эту информацию мы добываем сканированием, строим модели, вставляем в цмр и выдаем отдельно, в рамках проектов где ИГДИ плотно граничит с техобследованием

И это сопровождается визуальной моделью, панорамным туром, ортофото, копией в виде облака точек. И мне это нравится, мне приятно что я могу угадать то, как клиент хочет получить информацию. Понятно на всех этапах и всем участникам процесса.

 

Короче вся фишка в визуализации и все. Ничего особенного. Блин я думал все в реале (диаметры стволов, порода деревьев, фактическая граница рек и озер) за 5 минут камералки. Тут есть над чем работать ещё. А так красиво конечно!