1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Водный объект

Тема в разделе "Образование земельных участков", создана пользователем Кривых Жанна, 2 июл 2015.

  1. ?

    суть я понял, но после внесения в реестр, ВЗ и ПЗП устанавливаем мы сами постановлением или соответствующее гос. учреждение (деп. природных ресурсов )
     
  2. surcon

    surcon Форумчанин

    Номинально это конечно специальная работа, которую должны специалисты делать.
    Хотя, после внесения данных в водный реестр информацию о размерах ВЗ и ПЗП можно получить в БВУ по запросу
     
  3. Спасибо, будем пробовать!
     
  4. И снова здравствуйте...со всеми этими БВУ ничего у меня не вышло....дали заключение, что водный объект состоит в реестре...((( не водоток -а ручей, самый что ни на есть...в Администрации официально отказали...и именно по этому поводу. Вот хочу посоветоваться со специалистами можно ли сделать из целого участка многоконтурный, чтобы в собственность "части" без ручья, а ручей оставить в аренде? (Собственность муниципальная, сейчас в аренде единый участок с водным объектом на нем... ) и как это сделать, куда и кто должен обратиться мы или собственник... Эх совсем запуталась...
     
  5. Добрый день, подскажите, участок, находится в собственности РФ и в постоянном бессрочном пользовании у института.На участке проходит река Самородинка-длина ее 7 км. Чем грозит Институту? Или все нормально, что на участке есть речка?Нужно ли формировать охранную зону под водный объект?
     
    Последнее редактирование: 29 мар 2016
  6. amat

    amat Форумчанин

    Подскажите пожалуйста. Имеется буровая вышка на море в 12 мильной береговой зоне. Можно ли его отмежевать? А если нельзя, то как сделать техплан.
     
  7. walter sullivan

    walter sullivan Форумчанин

    Всем доброго дня!
    Заказчик обратился с просьбой внесения части водного объекта (вдхр.) в кадастр недвижимости (в единый государственный реестр недвижимости). В соответствии с правилами определения местоположения береговой линии (границы водного объекта) , случаев и периодичности ее определения - Постановление Правительства РФ №377 от 29.04.2016 г., это возможно при подготовке описания в соответствии с Требованиями, утвержденными приказом Мин.эко от 23.03.2016 г. №164, а также описание должно быть выполнено в формате XML. И вот здесь вопрос: на сайте Росреестра есть пример некой XML схемы V02_NaturalObjectsToGKN (действующая) и NaturalObjectsToGKN_v03 (не вступившая в силу) - что должен подготовить кадастровый инженер, чтобы орган ответственный за ведение водного реестра, в порядке информационного взаимодействия направил в орган регистрации прав документы на внесение части границы водохранилища в кадастр. В указанных схемах никакой речи о координатах не ведется, только о наименованиях объектов. Если кто сталкивался с подобными задачами прошу помочь. Сам Росреестр ответил, но неконкретно, то что мы и так знаем - с 1.01.2017 - сдавайте документы в формате XML. А в чем это готовить (например в Технокад-экспресс - зоны и границы населенных пунктов пожалуйста, а др. границ нет), какое описание должен содержать данный XML - из XML схем я понять этого не могу.
     
  8. surcon

    surcon Форумчанин

    А на основании чего Вы собираетесь часть водохранилища внести в кадастр недвижимости?
    Я может хреновый юрист, но из логики статьи 130 ГК РФ мне видится, что часть водного объекта не может ставится на учёт, было бы интересно понять, в чем я не прав
     
  9. walter sullivan

    walter sullivan Форумчанин

    Я скорее всего некорректно выразил, что нужно определить: местоположение береговой линии (границы водного объекта) в отношении части этого объекта, а исходя из п.1 Правил определения местоположения береговой линии (границы водного объекта), случаев и периодичности ее определения
    (утв. постановлением Правительства РФ от 29 апреля 2016 г. N 377) - это возможно.
     
  10. surcon

    surcon Форумчанин

    В случае водохранилища, определение его береговой линии -несложная задача.
    Но меня все же интересует больше другой вопрос, а именно теоретическая возможность постановки на учёт части водохранилища, как объекта недвижимости
     
  11. Добрый день. У Вас получилось побороть Вашу ситуацию с ручьем?
    --- Сообщения объединены, 23 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 23 ноя 2017 ---
    Добрый день. Тема на сегодняшний день актуальная для меня стала. Не подскажите старица является притоком или нет? и еще осушительный канал является притоком или нет? может литература какая то есть к примеру?
     
  12. Здравствуйте! У нас похожая проблема. Купили участки в СНТ. Между ними протекает вода (по карте река Шепчинка). Летом обсыхает, наполняется в период осадков, т.к. есть два ливневых коллектора. По карте начинается на границы территорий больницы и СНТ. Посмотрела - это три трубы диаметром 100 мм. В водном реестре не состоит, но... Нужно доказать, что этот водоток не относится к водным объектам. Помогите, пожалуйста!
     

    Вложения:

  13. surcon

    surcon Форумчанин

    Странные Вы люди(( Потратите кучу усилий, времени, денег, найдете лже-специалиста, которые "докажет", что это не водный объект, получит свое заработанное пойдет жить дальше (преумножив зло в этом мире), а Вы, получив это заключение, обретете мнимое спокойствие - до тех пор, пока Вашей ситуацией не заинтересуется прокуратурой и тогда все, начало конца. На мнение лже-специалиста будет получено мнение специалиста, суд конечно поизучает обстоятельства, но решение скорее всего будет не в вашу пользу. И даже если получится проскочить первую инстанцию - апелляция не пропустит. Говорю из опыта исследования таких вот ручьев в судебном порядке, чем раньше признаете проблему и примете меры к минимизации потерь, тем правильнее будет
     
  14. Спасибо, что подключились к беседе. Но этот объект разве может считаться водным объектом, на который распространяется ВК? На фото начало "реки". Второе фото показывает "чистоту" воды. Иногда красненькая течет от марганцовки. Цель не в том, чтобы доказать, что река не река, а выяснить истину)
     

    Вложения:

  15. surcon

    surcon Форумчанин

    эта цель отличается от ранее озвученной

    Хотите истину - заказывайте обследование в специализированной организации. Если водного объекта там действительно нет - тогда просто в лицензией Росгидромета, если водный объект все таки есть - то еще и с геодезической лицензией, для определения ЗОУТ (а береговая полоса к ним и относится).
    Будут говорить, что лицензия не нужна, "да мы всегда так делали" - гоните обманщиков, с марта 2022 года эти две лицензии просто необходимы при обследовании существующего водного объекта
     
  16. Я знаю, что вы профессионал. Ваше мнение ценно для меня. Дело в том, что участки в ливни затапливало и мы по примеру других поставили бетонные кольца. Теперь не затапливает и это единственный способ попасть на участок за ручьем. Но "добрая женщина" затюкала Администрацию. Подали в суд. Решение -снести. Суд упирает на то, что нужно согласование с Росрыболовством, но это при условии, что это "рыбный" объект. Или доказать, что это не водный объект.
    Проблемно, но решаемо - снять кольца, но вопросов будет больше. Кто тогда ответственный за затопление наших участков? Разлив был до 10 метров.
    "КОГДА ОБРАЩЕНИЕ В ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО РЫБОЛОВСТВУ НЕ ТРЕБУЕТСЯ?
    Обойтись без согласования с надзорной инстанцией можно в том случае, если:
    Границы производства работ не станут затрагивать акваторию, оказывать на нее даже малейшего воздействия;
    У водоема нет рыбохозяйственного значения (информацию о «рыбном статусе» можно узнать из рыбохозяйственной характеристики конкретного залива, озера, речки и т.д.).
    Если оформление разрешения в Росрыболовстве требовалось, но не было проведено, за самовольно созданную постройку предстоит платить штраф. Кроме того, нужно будет в краткие сроки сносить сооружение без компенсации каких-либо расходов."

    "
    Является ли углубление рельефа местности, вмещающее сточные воды, водным объектом?
    11 ноября
    Является ли углубление рельефа местности, вмещающее сточные воды, водным объектом?
    Отвечает ведущий юрист Центра Зиновкин Никита:
    В правоприменительной практике возможно отнесение выемок, вмещающих водные массы, как к водным объектам, так и к техническим сооружениям, в связи с чем оформление разрешительной документации отличается в зависимости от идентификации такой выемки.
    В соответствии с п. 19 ст. 1 Водного кодекса Российской Федерации (далее – Водный кодекс РФ) сточные воды - дождевые, талые, инфильтрационные, поливомоечные, дренажные воды, сточные воды централизованной системы водоотведения и другие воды, отведение (сброс) которых в водные объекты осуществляе…" Полный текст https://dzen.ru/a/Y254ddKNYTOjoqV9
    --- Сообщения объединены, 23 ноя 2022, Оригинальное время сообщения: 23 ноя 2022 ---
    Обследование в специализированной организации - это какая организация?
     
  17. surcon

    surcon Форумчанин

    Осталось только объяснить "юристу центра", что сброс сточных вод на рельеф запрещен, и если этот сброс есть, то далее два варианта - что это все же водный объект или что сброс не согласован, незаконен.
    "В правоприменительной практике", "возможно", "к техническим сооружениям" - это слова, ведущие вас от цели. Хочется признать эту "выемку" техническим сооружением - будьте готовы проект предоставить, причем прошедший экспертизы и согласования.

    Я, занимаясь судебной гидрологией, уже несколько лет сталкиваюсь с категорией людей, которые "попали" с такой покупкой - купили кто участки, кто уже домики, о наличии ручья не знали/не думали, но когда вопрос становится актуальным, стратегий немного:
    1. Самая правильная, на мой взгляд - признавать наличие ручья, выделять береговую полосу, даже с вырезанием из земельных участков, жить после этого долго и беспроблемно. При этом варианте развитий можно даже с продавца участка компенсацию получить, ибо продал с дефектом, "вскрытым при эксплуатации" - недавно у меня клиент один отсудил неплохую деньгу, за вырезанные метры.
    2а. Признав наличие ручья, при определенном бюджете можно подумать о проекте коллектора - тогда вообще никакой потери земли не будет по итогу. Но геморно и затратно, экономически бывает выгодно очень редко
    2. Не признавать ручей. нанимать юристов, изучать правоприменительную практику, лопатить интернет - год, два, можно затянуть удовольствие, но итогу практически однозначный - прокуратура через суд признает его наличие и скорее всего его координаты+координаты береговой линии в судебной решении будут из экспертизы. Попадание на судебные расходы и все равно, урезание участка, потерянные нервы и время и мысли "суды куплены"
    3. Ничего не делать, "плыть по течению" - суд все сделает за вас сам))
    --- Сообщения объединены, 23 ноя 2022, Оригинальное время сообщения: 23 ноя 2022 ---
    я не хочу, чтобы это выглядело как агрессивной рекламой - я сам, имея лицензию Росгидромета, выезжаю на объекты для их обследования; если объект есть, то привлекаются геодезисты с лицензией, если нет - одной моей лицензии хватает.
    Стоимость первоначального выезда - 15 тысяч рублей, это безвозвратный аванс, за "приехал, посмотрел, высказал мнение по объекту", стоимость самого отчета гидрологического - от 50 тысяч, в зависимости от того, что есть на самом деле (более 100 почти не бывает); стоимость геодезической части определяют геодезисты, исходя из объема измерений.
     
  18. Здравствуйте! Очень благодарна за ваш ответ! Я склоняюсь к тому, чтобы узаконить объект, получить необходимые согласования. Будем созывать внеочередное собрание и вместе решать этот вопрос. Спасибо!
     
  19. surcon

    surcon Форумчанин

    Можете пригласить на это собрание, расскажу историю "как под копирку", только в Рузском районе - там запустили подобное дело до такой стадии, что в итоге с сильным минусом, очень сильным, закончилось.
    Имхо - если процесс контролировать, то возможный ущерб можно сильно минимизировать
     
  20. Здравствуйте! Спасибо, обязательно воспользуемся вашим предложением посетить собрание. По поводу 5 м - у нас дома стоят в 3 м удаленности от берега...
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление