Допустимые отклонения по балкам

Ну и какие силы действуют на ферму, в горизонтальном направлениях? Помогите вспомнить сопромат, со времен логарифмической линейки?

Оффтоп

Складывается впечатление, что кто-то и что-то, недопонимает.
Или мерится пиписьками?

 

Недопил или перепил?
Это перепев 1/750 из 111-18-75. Определяется визуально, подтверждается инструментально(шнурка). Основная причина возникновения - неправильная расстановка подкладок при транспортировке, хранении или укрупнительной сборке. Ну еще фефекты при изготовлении.

 

Оффтоп

@разметкин, я не понял всё то,что ты написал.

 

"Подержите моё пиво")
Начнем из далека. Когда-то в стране если и не было полного порядка, но хотя бы было его подобие и пользовались таким СНиП III-18-75 который в дальнейшем был абсолютно бездарно заменен га ГОСТ 23118.
Этот СНиП содержал сведения по контролю качества металлоконструкций .
Страницы из СНиП III-18-75 Стальные конструкции правила производства и приемкм работ.pdf
Касаемо требований предъявляемых при монтаже там было одно очень важное замечание о том что ограничивается стрела прогиба ИЗ ПЛОСКОСТИ фермы. В отличии от дебильного СП70 в котором почему то решили не акцентировать на этом внимание.
Есть ещё весьма неплохой на мой взгляд документ "РУКОВОДСТВО
ПО ГЕОДЕЗИЧЕСКОМУ КОНТРОЛЮ СООРУЖЕНИЙ И ОБОРУДОВАНИЯ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ ПРИ ИХ ЭКСПЛУАТАЦИИ" - в нем очень подробно описаны сами определяемые величины и методы их измерения. Единственное мне не совсем нравится как там описан прогиб из плоскости для фермы, так как такой прогиб часто бывает на маленьком участке закрепления, а не на всей ферме.
Страницы из 120101 Метод.пособие Прикладная геодезия 2004.pdf
Страницы из 120101 Метод.пособие Прикладная геодезия 2004-2.pdf
Страницы из 120101 Метод.пособие Прикладная геодезия 2004-3.pdf
Как правильно заметил @разметкин отклонение это связано прежде всего с нарушением на монтаже, а именно неправильным хранением, или монтажом с помощью неправильно подобранных грузозахватных приспособлений.
В СП70 есть целое приложение К по которому надо разрабатывать ППР на монтаж, но многие монтажные организации про него вообще не знают.

 

Короче, kosiacc, ты хочешь сказать, что стрела прогиба — это изгиб фермы в бок?

Оффтоп

Позже прочту подробнее, что ты написал.

Оффтоп

Как ты понимаешь — из плоскости фермы? Нарисуй схему или рисунок.

 

Посмотреть вложение 193487

Да, если так можно выразится то в бок). Причем важный момент что разговор про сжатый участок между точками закрепления.
У фермы таких участков может быть много и искривление может появится в любом, то есть измерять надо каждый, а не весь сжатый пояс между колоннами.
Но вообще этот параметр должны контролировать монтажники на месте сразу после монтажа и исполнительная схема на это не делается.

 

Докажи или опровергни сопромат, чтобы не быть голословным.

Оффтоп

Я не просто так спрашиваю, какие силы действуют на ферму в боковых направлениях?

Оффтоп

Напиши, для чего служит ферма? Её работа?

 

ardi.stroi,

l - геометрическая длина элемента (расстояние между центрами узлов) в плоскости фермы;​

l₁ - расстояние между узлами, закрепленными от смешения из плоскости фермы (поясами ферм, специальными связями, жесткими плитами покрытий, прикрепленными к поясу сварными швами или болтами, и т.п.).​

​

 

разметкин, ты не доказал и не опровергнул!
Сопромат изучал в учебном заведении?

Оффтоп

Твой рисунок ничего не объясняет. Я знаю, что ты хитрый.

Оффтоп

Никто из вас, не доказал и не опровергнул, что стрела прогиба, это изгиб в боковых направлениях. Не сказал, что такое ферма и не сказал, какую работу и в каких направлениях, она выполняет.
Из чего делаю вывод, что вы не женаты, ну, а если бы, сдали сопромат, тогда вам преподаватель, дал согласие на женитьбу.

Оффтоп

Смотрите в Ютубе, урок сопромата:

 

разметкин,

Оффтоп

Это бесполезно. Было бы у человека желание за 30 мин разобрался бы. Пособия, картинки, форумы - на эту тему полно информации. Если не может человек понять что при сжатии стержня он всегда стремится вывернутся в сторону наименьшей боковой жесткости то как бы у меня всё, предлагаю разойтись). Тут в принципе не про расчеты, а как Вы правильно заметили про криворукость на монтаже

ardi.stroi,

Оффтоп

У меня предложение поинтересней - докажите что я не прав) Ну то есть докажите, что искривление сжатого пояса из плоскости до загружения фермы не является критически важным параметром. Там про определение расчетной длинны сжатого пояса из плоскости и про то что происходит со сжатым стержнем в момент потери устойчивости, про поворот вокруг центров соответствующих узлов и т.д.

 

Оффтоп

@kosiacc, @разметкин, явки, квартиры имена?

Оффтоп

Не хочу переходить на личность. Ещё раз, где написано, что стрела прогиба — это изгиб в боковые направления? Какие силы, при этом действуют?
Если не изучали сопромат, так и скажите. Не знаю. Ничего страшного. Геодезисты его не изучают.

 

kosiacc, самое смешное, что он не один такой
https://www.normacs.info/answers/5206

 

Я приводил этот пример на что товарищем было замеченочто разговор о балке технологической эстакады и она там судя по всему должна как-то по волшебному работать)
Пример не самый кстати хороший потому как ответ там можно интерпретировать как угодно. Хоть в плоскости хоть из плоскости.
В плоскости сжатого стержня тоже изгиба быть не должно но это совсем другая история потому как повреждения в плоскости сжатые стержни получают как правило не при монтаже.

 

@agajohn, присоединяйся. У тебя был объект с фермами.

Оффтоп

Тут все дилетанты.
Дилетант — человек, занимающийся какой-либо деятельностью без должных знаний и профессиональной подготовки.

Оффтоп

Возможно и я.

Оффтоп

Тут два чела, мозги пудрят.

 

Металлические сваи-стойки диаметром 159 мм забиты в грунт, производят монтаж балок на оголовки этих свай. Теперь вопрос: где искать допуск на плановое положение балок, СП 70.13330 не канает там нет металлических свай-стоек по таблице 4.9.СП 24.13330 тоже не прописывает. Куда смотреть????

 

Я лично не вижу проблемы в использовании таб. 4.9. Пункт 8 этой таблице как раз отражает то, что необходимо по итогу.
Этот стальной ростверк живет своей жизнью, он на положение оголовков ориентироваться не должен.