Закрепление пунктов ГРО в несущих двутавровых колоннах.

Доброго дня. По результатам работы при строительстве многоэтажного сооружения с несущими металлическими колоннами обнаружилась необходимость закрепления пунктов ГРО поэтажно с сохранением этих пунктов на весь период строительства (включая отделку). Условия такие:
1. Закрепиться в бетоне перекрытий-нет возможности ( выполняется параллельно стяжка).
2. Монолитные конструкции ( лестнично-лифтовые) узлы возводятся непредсказуемым порядком и находятся в углах протяженного сооружения, которое перегораживается сэндвич-панелями.
3. Внутренняя поверхность ограждающих блоков для закрепления тоже не подходит, т.к. штукатурится и также не видна из-за сэндвич-панелей.
4. Сами сэндвич-панели в защитной пленке, которую хаотичным порядком снимают иногда вместе марками ГРО. Сама поверхность сэндвичей не имеет достаточной жесткости для закрепления пунктов.
Остаются для закрепления пунктов только металлические двутавровые колонны ну и фахверки из трубы 100 на 100. Весь металл послойно и многократно красится противопожарной краской.
Пункты нужны для расстановки оборудования с высокой точностью, работ в машзалах, монтажа фальшпола и т.д.
Прошу прощения за длинный текст, хотел узнать, была ли у кого-то практика сверления небольшим диаметром на глубину до 10мм металлических колонн и последующим закреплением в отверстиях (саморезом, медной проволокой или чем-то подобным) пунктов ГРО? Нужно ли было согласование? Найти место закрепления, убрать краску не проблема. Спасибо.

 

А что в ППГР?
Если там ничего внятного нет (а может, нет и самого ППГР), дело плохо. Все невредное и малозаметное будут уничтожать походя, все заметное тоже будут уничтожать, но со скандалом.
Сделать проект сгущения ГРО, приложить эскизы пунктов (центров). Обязательно прописать требования к сохранности. С этим - к вашему руководству. Если положительной реакции не будет, то и вы можете положить на последствия.

Думаю, дюбели в пол можно, их отделить от стяжки колпаком высотой, равной толщине стяжки. Обязательно письменно согласовать.

 

Такой вариант не рассматривали? Фиксируется точка крепления (маркером, керном или тп), волчок на неодимовом магните (можно снимать, чтобы не снесли).

 

За это могут голову оторвать.

 

Спасибо за ответ. Конечно проект сгущения будет и эскизы будут. То есть формально все будет соблюдено. Колпак на бетон-нереально- стяжка вслед сразу покрывается финишным покрытием- керамогранитом или полимером или фальшполом высотой 252мм.

--- Сообщения объединены, 20 мар 2024, Оригинальное время сообщения: 20 мар 2024 ---

Спасибо за ответ. Керн рассматривал, но многослойная противопожарная краска толщиной 3-4 мм....какой глубины должен быть керн чтобы его отчетливо восстановить из-за этой краски.. Волчок? Что вы имеете ввиду?

--- Сообщения объединены, 20 мар 2024 ---

Спасибо за ответ. Я согласен, что сверление требует проектных расчетов и согласований утраченной несущей способности колонны, но на самом деле габариты (по внешнему контуру) колонн 0.5*0.66 и 0.4*0.42 а габариты проектируемых отверстий диаметр 2-3мм глубиной 10мм максимум по одному отверстию в несколько (10-20шт) из 200шт. Если рассматривать фахверки, то они вообще несут только сэндвич-панели.

 

https://moltgeo.ru/products#rec90863093

 

Опасность таких действий не в грузоподъемности, а в выносливости: даже очень маленькие, но неплавные, резкие, ослабления или усиления - это концентраторы напряжений.

 

Я марки клеил на колонны и фахферки. Проблема была только антивандальную краску потихоньку соскоблить.

 

Спасибо за ответ. Тоже клеил, после краски и скобления много портится марок.

--- Сообщения объединены, 20 мар 2024, Оригинальное время сообщения: 20 мар 2024 ---

Спасибо. Волчок-как вариант. Только и керн нужно в форме креста наверное,чтобы магнит установить правильно.

--- Сообщения объединены, 20 мар 2024 ---

Только небольшая проблемка)) как такие пункты передать подрядчикам)) разве что вместе с актом комплект волчков)

 

А я год назад, не имея световозвращ марок, нарезал квадратиков из световозвращ полос от робы, наклеил клеем "момент", прочертил поверх белым маркером крест. По-крестьянски, конечно, но работает ведь.

Так что, когда вижу выброшенную спецовку, серенькие полоски от нее отрезаю и ныкаю...

 

Можно поискать фирму, которая продает световозвращающую пленку для автомобилей.

 

че их искать озон или в любом магазине автозапчастей для фур светоотражающие пленки, маркер только надо хороший покупать чтоб рисовать на такой пленке

 

А нахера мучится с неодеократной зачисткой мест от грунтовки и тем более противопожарки (за последнюю могут и настучать по голове )?

В вашем случае самое простое:
1- сэндвич, но предварительно с него срезать защитную плёнку ( в виде "П образного кармана, кверх ногами", дабы не зафачили половики или противопожарка. Вырезал П, приоткрыл, наклеил, закрыл, открыл, навёлся/снял, закрыл.
2 - второстепенный каркас (он не покрывается противопожаркой)
Ну и муторное, но рабочее :
3 - из леруа беоем любые монтажные элементы ( уголок, соеденительная пластина, профиль) и крепим это все к краю полки (чтобы был вылет от грани колонны, что бы когда нанесут противопожарку, то хвост крепежа торчал (не забываем, что притовопожарка бывает "в 1 слой кисточкой, для цвета", до "нехилых сантиметров"). Крепим на 2 самореза по металлу со сверлом.
На край !реально край! , который будет торчать, клеим марку и закрываем (насаживаем) пенопласт или утеплитель! А не малярный скотч! Что-бы можно было легко содрать противопожарный состав с вашей ебалой, а не ковырять пинцетом!
Соответственно предупредить о таких манипуляциях и молить, чтобы противопожарка была напыляемой, а не ебучие и дешёвые рулоны (а то ковыряться с вырезами под ваши изобретения никто не будет)
Ну и 2 вытекающих вопроса :
Противопожарка : несущая конструкция покрыта! да, из нее торчит иной элемент. Втростепенный каркас тоже торчит из противопожарного покрытия...

Саморезы в полке колонны:
Аналогично крепится тот же сэндвич, профлист несъёмной опалубки и много чего ещё и ничего. Всякие консольные элементы и рассверловка под них вообще делает из полки колонны Швейцарский сыр и нормально.
Данные уголки можно даже наварить!
(опять же про сварку: чего только второстепенного не подваривают на колонны! Это я про легальные методы говорю! Вполне нормальные проектные решения, а не колхоз имею ввиду!) Правда это муторно и грунтовать потом...
Так что даже сварка - это допустимо! Единственное что не допустимо - это прожигать сварные швы!
Всё, пользуйтесь ;)

--- Сообщения объединены, 4 апр 2024, Оригинальное время сообщения: 4 апр 2024 ---

Сразу скажу, что если тебе прям все зарубят это решение, то делай так :
Найди любое болтовое соединение и на хвост болта, через муфту (читай через гайку), того же калибра наверни еще один болт.
Вот со вторым болтом делай что хочешь ;)
Хочешь шкурь, а хочешь сразу защити головку от противопожарки.
Кстати, противопожарка зажмет муфту (гайку) намертво ;)

 

Не удержусь поофтоплю: И нагрузить начальство, что помещение с сохранившейся после всех манипуляций сетью геодезических марок стоит дороже, так как в последствии позволит выставлять в нём оборудование с ювелирной точностью. Это можно даже продавать из под полы будущим арендаторам.

 

Что-то похожее приходилось делать, только у меня был металл, бетон, стекло и керамогранит, покупал рулон полосатой светоотражающей плёнки, клеил, рисовал кресты, когда надоело покупать ленту купил малярный скотч и на него маркером рисовал кресты, точки, мишени, изгалялся как фантазия позволяла, даже если до всех донести от генерального директора до дворника, что уничтожение вашего пункта стоит денег-всё равно часть пунктов уничтожат-это неизбежное зло.

 

Офтопер Вы наш! У Вас много опыта? А пространственного мышления?
Если Колонна обрабатывается противопожарной защитой, а потом не зашивается, то значит на предприятии вообще всем по барабану (ну потому что она уже страшная и всем посрать) что там на ней будет нарисовано или что из нее будет торчать! Даже если что-то будет отваливаться, то тоже всем будет похрену.

Это технологический процесс.
Кто с ним не согласен - это его проблемы.
В монолитном многоэтажном строительстве технологические отверстия в плитах перекрытий под ПВП до последнего остаются нетронутыми (с обеспечением прямой видимости сквозь все монтажные горизонты) И с этим нужно смериться.

Я вам скажу так, что если уж сильно мешает, то можно потом и спилить, отклеить, замазать...

Вот из жизни:
Некоторых прям до бешенства доводит то, что на здании / заборе / столбе нарисован крестик /марка висит / номер написан.
Прям "убери и всё! Вид портит, не должно!"
А как начинаешь аргументировать "но надписи по колодцам / газу же есть! Есть, нужны и будут! Не бесят? Так вот и для геодезии тоже нужны, вы просто не знаете, поэтому и беситесь"

--- Сообщения объединены, 5 апр 2024, Оригинальное время сообщения: 5 апр 2024 ---

Это мы еще не рассматривали истории из серии "стенной репер + новый фасад, особенно зашитый плиткой или ветфасадом"...
А уж про нивелирную марку в таких условиях и подумать страшно...

 

Сразу скажу, что если тебе прям все зарубят это решение, то делай так :
Найди любое болтовое соединение и на хвост болта, через муфту (читай через гайку), того же калибра наверни еще один болт.
Вот со вторым болтом делай что хочешь ;) Любой болт и вперед в чем проблема не вижу

 

На одном объекте видел фанерный шаблон закреплённый на струбцине на колонне, вокруг колонны 3 шаблона, в центре шаблонов марка, это уже серьёзная работа была проделана, для отпугивания вредителей имелись наклейки "осторожно радиация", вокруг всё обделано, шаблоны целые стояли, к сожалению с местным геодезистом не удалось поговорить, но задумка хорошая и работа грамотная.