1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Съёмка в ГСК-2011

Discussion in 'ПЕСОЧНИЦА' started by Gaaambit, Jun 25, 2022.

  1. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    wolodya, а контролирующий орган? ну что вы как геодезист из подворотни.
     
  2. wolodya

    wolodya Форумчанин

    По какому закону организация не имеет права имея на руках полученные официальным путем координаты - вычислять локальные параметры перехода между двумя системами
    и на основании полученных данных работать с картматериалами? Ко мне вроде вопросов не было когда я работал с ГСК 2011, СК-95 и WGS-84 пересчитывая их друг в друга
    и переводя сьемку из одной системы в другую. Экспертиза замечаний не дала.....

    Он и есть )))) Вообще геодезисты это странная помесь )))) Особенно когда совмещаешь поле и камералку.
     
    zvezdochiot likes this.
  3. Евгений Кылосов

    Евгений Кылосов Форумчанин

    Так у вас работы в сфере недропользования? Какую именно работу делаете?
    Я самому приходиться работать со старой документацией с месторождений, проблем не было с увязкой всего в ГСК-2011.
    95% месторождений страны работали в СК-42 с зонами 6 град или 3 град., если была условная СК, то 99% вероятно, что основана на СК-42 (сместили на какую-то ровную величину или убрали миллионы или тысячи). И работали от ГГС с координатами в СК-42.
    В настоящее время эти координаты не изменились.
    Есть, например, Российский Федеральный Геологический Фонд (https://www.rfgf.ru/), где все ресурсы (карты и калькуляторы, реестр лицензий) работают по ГОСТ, старые месторождения и запасы на них пересчитаны в ГСК-2011 по ГОСТ, и если вы возьмете координаты пунктов в ГСК-2011 из выписки, которые посчитали по МОД, и пойдете снимать, выносить, привязывать и т.д., то, конечно, ничего не будет сходиться...
    Ну если идеально сделать, то вычислить параметры перехода по вашим координатам СК-42 и ГСК-2011, использовать эти параметры и забыть про ГОСТ для вашего объекта.
     
    AGF and X-Y-H like this.
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    wolodya, а ты свою изыскательскую экспертизу сюда не добавляй. Есть ФЗ о ГиК.
     
  5. wolodya

    wolodya Форумчанин

    А можно ссылку на конкретный параграф? А то он большой - закон этот....
     
  6. АлександрКон

    АлександрКон Форумчанин

    Я делаю сьемку пробуренных скважин. Данный обьект это шахта естественно точность нужна нормальная. Съемку делаю в СК-42 для шахты так как они в ней работают и в ГСК-2011 для сдачи в фонды и в остальные. Получилось что в ГСК-2011 сьемка отличается типа скважины на метра 2 отлетают от СК-42 и естественно от самой лицензии они сдвинулись. А лицензию вроде пересчитывали через фотомод и еще у них какая то есть официальная программа пересчета. И вот я решил проверить и оказалось что реально один пункт в разных системах расходятся от друг с другом. И так как я заметил что это не на одном участке это по всей Росии считай так как и на дальнем востоке так же получается.
     
  7. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну вот и заказывайте пункты и в СК-42 и в ГСК-2011. Так проще всего. Параметры перехода везде разные.
     
  8. АлександрКон

    АлександрКон Форумчанин

    так и заказывали но теперь заказчик пишет что они переводят у них не содятся скважины)
    --- Сообщения объединены, Jun 4, 2024, Оригинальное время сообщения: Jun 4, 2024 ---
    и так как читал статью что при пересчете местоположение не меняется а по факту то скважины получается что отходят так как пункты тоже)))
     
  9. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Не сходятся с чем? Или с кем?
     
  10. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну если переводят по ГОСТ - и не сойдется.... Обьясните им попроще что СК-42 не выражается математической моделью - в ней присутствуют довольно большие искажения
    и пересчет точно осуществить нельзя. Точнее могут осуществить точный пересчет организации у которых есть доступ к МОД - о чем уже писали. Но они сдерут с вас кучу бабла, так что проще самим заказывать пункты в двух системах.
     
  11. АлександрКон

    АлександрКон Форумчанин

    с той же самой лицензией. горным отводом
     
  12. Евгений Кылосов

    Евгений Кылосов Форумчанин

    Вот у меня тоже вопрос возник: не сходятся с чем или с кем?
    Если вы взяли координаты пунктов из выписки в ГСК-2011 и пошли работать, то, конечно, не сойдется со всеми объектами шахты.
    Вы не берите в работу координаты из выписки в ГСК-2011, возьмите в СК-42, переведите сами в ГСК-2011 и работайте с этими координатами. Или сделайте работу всю в СК-42, а потом результаты переведите в ГСК-2011.
     
    AGF and zvezdochiot like this.
  13. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Подробней пожайлуста...
    Как это нет?! Есть у нас: Программа RUSSIA.GSB. Но эта единственная рабочая мат. модель игнорируется.
     
  14. АлександрКон

    АлександрКон Форумчанин

    вот именно что и перевести я их не могу мне выписку координат пунктов в отчет вставлять
     
  15. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    А вы требования к лицензии посмотрите
     
  16. АлександрКон

    АлександрКон Форумчанин

    и просто перевести координаты на сколько это правильно и законно будет
     
  17. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Программа хорошая но не уверен что там частая сетка точек по которым вычисляются поправки. Мне кажется точнее чем ГОСТ но менее точно чем МОД. Точнее всего самому рассчитать на данный район используя полученные пункты в обеих системах.
    --- Сообщения объединены, Jun 4, 2024, Оригинальное время сообщения: Jun 4, 2024 ---
    Не понимаю вас. Вот заказали вы вокруг района работ координаты пунктов в двух системах СК42 и ГСК 2011.....
    Привязали какую либо точку от этих пунктов. Можете посчитать ее координаты используя в качестве исходных или ту или другую СК. Что еще надо?
    Можете посчитать на этот район параметры перехода и пересчитывать любые точки из 42 в 2011 и наоборот. В этом районе...
    --- Сообщения объединены, Jun 4, 2024 ---
    К лицензии на что? Такие работы выполняются без лицензии.... Вот вместо того что бы ткнуть в определенный параграф - мы сейчас полунамеками будем до вечера переписываться.
     
  18. Евгений Кылосов

    Евгений Кылосов Форумчанин

    Будет правильно и законно. ГОСТ утвержден, он действующий.
    Вы должны работать без противоречий с Роснедрами и Росгеолфондом, которые пересчитали все данные из СК-42 в ГСК-2011 по ГОСТ.
     
  19. wolodya

    wolodya Форумчанин

    С какой точностью?
    Мне тоже иногда экологи давали пересчитывать - я грубо проверял - получал ошибку 3-5-7
    метров (везде по разному) - они говорили - нам и так сойдет.
     
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    wolodya, иди и смотри требования на лицензию ГиК.
    --- Сообщения объединены, Jun 4, 2024, Оригинальное время сообщения: Jun 4, 2024 ---
    В соответствии с указанными нормативными правовыми актами видами работ, составляющими геодезическую и картографическую деятельность, подлежащими лицензированию, являются:
    • Определение параметров фигуры Земли и гравитационного поля
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice