Координаты WGS84 и МСК: как это работает?

Здравствуйте.

Что-то есть такое в преобразовании координат, чего я никак не могу понять. Вот пример. Беру с сайта Полигон.топ ОМС в своём регионе — МСК-18. Беру местные координаты МСК-18, зона 2 и конвертирую их в WGS84 (в онлайн калькуляторе). Сравниваю полученное значение с тем, что есть в карточке ОМС и получаю разницу в несколько метров. Аналогично, беру базовую станцию в сети CORS и делаю те же самые манипуляции с координатами указанными там (в некоторых БС есть местные координаты). И получаю тоже приличную разницу ~3.7-3.8 метра. Как это работает?

UPD: Примеры БС в CORS: SHRK [760], IGRA [756], IJV2 [831].

 

Преобразования стандартные, прописанные для всех. С ними проблем нет.
"Проблемы" в параметрах этих преобразований. Простой вопрос: Откуда эти параметры? Во многих случаях ответа нет. Отсюда и невозможность понимания.

 

Я использовал онлайн калькуляторы в которых есть параметры. Использовал калькуляторы Геобридж и polygon.top. +/- одинакдовые дают результаты. В Полигоне пробовал вводить параметры полученные отсюда https://terraingis.ru/msk-18.html - результат вычислений аналогичный.

 

В этом ГОСТе нет таких параметров.

???

Так откуда эти параметры?

 

А хрен знает. Но это не точно...

 

Приближенные параметры.

 

Получается, для корректного преобразования нужно, как где-то тут на форуме выражались, натянуть WGS84 на МСК по опорным пунктам?

 

Ну что то типа того..... Если вы знаете координаты точек в обеих системах - возможно создать для этого района относительно точные параметры перехода...... Все это уже было.... https://geodesist.ru/threads/perevod-koordinat-iz-odnoj-sistemy-v-druguju-chitat-vsem.18076/

 

Прочитал по диагонали и понял, что там речь идёт о неопределённой точности от сантиметров, до метров. Как же тогда геодезисты у нас в районе выносят границы участков с сантиметровой точностью имея выписки из ЕГРН в местной СК?..

 

Ножками топают и ручками копают пункты для калибровки сначала, а потом уж - работа на объекте. Это я про совестливых и ответственных. Калибровка (локализация) на местности для проекта GNSS - наше ФСЁ!!! Или вы хотите сказать, что они находят ближайшие пункты ОМС и выносят границы тахеометром (чур меня!!!) ?

--- Сообщения объединены, 22 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 21 фев 2025 ---

Но есть ещё одна хитрость.....

 

Та-а-а-а-к...

 

А лайк мне поставите?

 

Под каждым толковым сообщением.

 

#10 уже ждёт:)

--- Сообщения объединены, 22 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 22 фев 2025 ---

Тогда рисую второй пост для лайка:)). Выбираете ближайшую ПДБС для работы, звоните оператору этой станции (сети станций) и просите калиброванный проект на ту территорию, на которой планируете работать. Остаётся только озвучить им ваше полевое ПО. У них уже к настоящему времени, наверняка есть коллекции таких проектов для разных территорий и всяких брендов аппаратуры. Сделка взаимовыгодная: вы платите за сервис ПДБС, они Вам калиброванный проект. Вам остаётся только найти пару пунктов для контроля.

 

Нарисуйте пост для статики (это как раз мой вариант) и будет ещё лайк :)

 

А зачем Вам статика? Не хотите платить за RTK-поправки?

--- Сообщения объединены, 22 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 22 фев 2025 ---

Приемник у Вас двухчастотный?

 

Статика точнее. Вроде.

--- Сообщения объединены, 22 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 22 фев 2025 ---

Да.

 

Я со статикой не практикую, RTK в моём районе работ в 5 см укладывается. Выше точность и не нужна. Но, думаю, аналогично RTK можно попросить калиброванный проект у оператора ПДБС и для статики. Если вам для кадастра - то не морочьтесь со статикой - не стоит оно того. Тем более, вынос в натуру границ ЗУ - только RTK вам в помощь. Или хотите базис под тахеометр?
Да и RINEXы для L1+L2 только платные, кажись, а бесплатные только для L1.

 

Ладно, давайте я уже сознаюсь, что к чему, чтобы внести ясность и обозначить задачу. Всё-равно уже все поняли, что я профан в этом деле и тапками закидывать уже смысла нет.

Попал мне в руки приёмник Javad Maxor (GPS, L1+L2). Попал платно :) И, по счастливому совпадению, я являюсь владельцем участка земли, на котором хочу стоится. Границы участка уже дважды были вынесены в натуру. Сначала кадастровым инженером, потом для проверки ещё геодезистом. Мой пытливый ум не даёт мне покоя и в настоящий момент я делаю предварительный проект всего, что будет на участке и вокруг него. И хочу привязать всё это сразу к местной СК. И хочу сделать это точно. А так же хочу ещё раз проверить границы, т.к. один из межевых знаков был утрачен (малолетки выдернули арматуру на металлолом) и был восстановлен с неизвестной точностью.

И насколько я понял, на данный момент, мне придётся отстоять статику ещё и на близлежащих геодезических пунктах...

--- Сообщения объединены, 22 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 22 фев 2025 ---

Да.

--- Сообщения объединены, 22 фев 2025 ---

Пока что у меня ещё пробный период есть на неделю где-то, так что RINEX-ы доступны.

 

Я уже сплю. На сегодня всё. Завтра до 12 по москве тож занят. А вы пока изучайте ПЗЗ вашего административного округа, прежде чем планировать внутри участка, а тем более, за его пределами:))