Геодезия при уточнении границ земельного участка

Молодец! Быстро ориентируешься. Правда не то значение подчеркнул, и не раскрыл что это за погрешность, можно ли ее указывать в межевом, но похвально. Прогресс есть. Межевой мы конечно не дождемся, ну и ладно, уже результат. Перевожу Вас из племени палконеботыкателей в племя геокадосапиенсов. 15 лет прошли не в пустую.

 

я конечно не геодезист, а ближе к кнопкодавцу, с одним только отличием, что я хоть немного стараюсь понять, что делаю. Нео каждая БС от которой работаешь имеет полигон ГГС от которых она привязана и сдана в реестр ГССН. так вот за пределы этого полигона я не работаю, а полигон в среднем не выходит за 50км, а в среднем все в пределах 30км делают

 

У меня 5-20 см (на 4-х пунктах проверял, там где в основном работаю),
правда не знаю с какими пунктами уравнивали

 

Технологии и точность позиционирования "не знают" ничего ни о налогах, ни о площади, ни о имущественных спорах. Геодезия - царица. И не царское это дело.

 

не подумайте, что я не умею читать, но хотелось бы уточнить. Вы сейчас говорите все таки о пунктах к которым привязывали БС, или о пунктах ГГС внутри полигона? Если о ГГС внутри полигона, то конечно в качестве проверки я становился на ГГС в качестве проверки, я же должен был убедиться в качестве используемо калибровки. расхождение разные. Например в центре 2-3см. на юге, севере, западе и востоке 2-6см. сейчас уже точно не помню. это когда я делал свою калибровку.
Если мы говорим о калибровке которую я сейчас использую, то нет не проверял так как
1) использовал 4 БС ЕФТ которые сданы в Росреестр. между собой у них невязка в 4см.
2) точка которая у меня забита возле офиса (специально забил, чтобы проверяться время от времени) расхождение в а пределах 2 и 4 см. Офис ближе к северу этой калибровки
имея эту информацию, я не стал ездить по пунктам. Офис в 3 км от г. Шахты. Работаю от БС Шахты и г. Новочеркасска.

 

В.Шуфотинский, fdrt, Bannik, Гаврила, Кос, SVP, VIC60, ak_evg, Wladimetr - уточнение границ участка. Ну да уточняем, В основном от баз, иногда от пунктов. А исходники какую ошибку содержат? Кто нибудь может обосновать? Когда получаем координаты пунктов, там есть погрешность? И какие 0,1 метра можно (в системе координат) можно выжать.

 

По приказу 0393, погрешность пункта ГГС в вычислениях не участвует, берется за "0".
По мне, так основная доля СКП "сидит" в установлении вешки (тарелки) над определяемой точкой. Каждый наверное знает, как задираешь вешку, чтобы выше зарослей поднять и "центрируешь" на глаз над углом забора, какие-тут сантиметры, дециметры бы вытянуть. После таких измерений начинаем бессмысленный спор, что писать в МП 0,1 или 0,98

 

Если говорить о знаменитой, но запрещенной на территории РФ и "как бы" неиспользуемой с недавнего времени сети ГССН (она же по "понятиям" Росреестра - "опорная межевая сеть"), то для пунктов городской местности норматив погрешности - не более 0.05 м, а для сельской местности - не более 0.10 м. Насколько мне не изменяет память, это погрешность за их относительное расположение друг относительно друга внутри самой сети ГССН (ОМС), или же, как говорит В.Шуфотинский, её внутренняя невязка . Т.к. эта сеть создавалась от пунктов ГГС путем полигономертии, то она имеет более низкий класс по отношению к материнской сети ГГС. Но, их плотность совершенно разная в разных местах: например, на территории населенного пункта закладывали несколько исходных пунктов в местах с макимально открытым горизонтом для спутниковой технологии определения их положения относительно сети ГГС, а затем, тянули и уравнивали хода для остальных пунктов полигонометрии. Поэтому, по качеству, координаты полученные с ходов уступают GPS -координатам, полученным методом высокоточной статики - длительным статическим наблюдениям, возможно, с реоккупацией. Поэтому, например, ваша калибровка в полевом ПО контроллера - это совокупность факторов внутренних невязок сети, удаленности от БС, возможностей аппаратуры, атмосферных явлений и криворукости юстировки оборудования. А на точке объекта ещё плюс ортогональность наведения на неё - геонадир.

 

То есть это эталон системы координат? Там по пол-метра сидит. Бывает по 0,05. По нулям ни разу не встресчал.

 

Так и я написал. 0,1? - под безкозырку - 0,1

--- Сообщения объединены, Apr 19, 2025, Оригинальное время сообщения: Apr 19, 2025 ---

По вашему тексту у вас нет геодезического образования, но есть здравый смысл. И я во многом с вами согласен.

 

Как шизофреник может установить диагноз другому шизофренику? Это тоже какая-то френия, но пожёстче:))

--- Сообщения объединены, Apr 19, 2025, Оригинальное время сообщения: Apr 19, 2025 ---

Ну я когда пришел в геодезию, мне наставник говорит: "это - наклонное расстояние". Задаю вопрос: а чем оно отличается от гипотенузы? Отвечает: "Ну то математика, а это - геодезия"

 

Понятное дело пункты не сидят, насколько- у всех по разному. Но, для кадастровых работ исходный пункт берется за эталон, таков приказ.
По крайней мере ошибка ГГС не участвует в вычислении СКП.

 

нет, никаких ключей мне не передавали. я скачал сырые данные(rinex) с БС. далее запросил сведения БС в Росреестре в МСК, ну а далее подставил значения мск полученные в Росреестре и программа произвела расчет.

 

Абсолютно справедливо. Штаты давно уже всё посчитали и распространили по всему миру WGS - 84. А у нас кадастр начинался с "условных" СК - на каждый квартал населенного пункта своя СК, и потом в разрезе районов (мун. округов) ввели, затем в разрезе субъектов РФ- на границах муниципалитетов и субъектов РФ участки рвало, пересекало и корёжило. За последние 25 лет куча пересчетов из системы в систему - всё шифровались и не могли нормально работать в 42 и 63 без административных границ. А после последнего пересчета средняя ЛПХшка или ИЖСка около 1 кв.м площади потеряла - собственник понять не может почему, но доля малая, поэтому не "расстреливает в упор", а вот у кого площадь посерьёзнее - юрист из газовой конторы предъявил: "Вы делали нам раздел ЗУ (около 30 га - уж точно не помню площадь), а я, говорит, сложил площади двух образованных - сильно площади не хватает относительно исходного, куда спрятали?" Естественно, у него везде в отчетных документах площадь исходного до пересчета СК. Даже выписка, заказанная непосредственно перед разделом (уже в новой СК) не помогла: "Это вы там проводили КР - "накосячили или украли землю у нас"". Вот такое "единство" средств измерений. Теперь же где-то "на горизонте маячит" новая ГСК-2011 - уж совсем теперь "единая". Ждём очередных сюрпризов.

 

Без приколов спрашиваю, какой приказ?

 

ПРИКАЗ Росреестра
от 23 октября 2020 года N П/0393
Об утверждении требований к точности и методам определения координат
характерных точек границ земельного участка, требований к точности и
методам определения координат характерных точек контура здания,
сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном
участке, а также требований к определению площади здания, сооружения,
помещения, машино-места

 

Между любыми пунктами есть невязки. Даже, если это ГГС. Или у Вас калибровка района работ по ГГС выходит для, минимум, 4-х пунктов в "0"? . Нет, конечно. Поэтому, эталоном считаем сеть ГГС, а не пункт ГГС.

 

Мне то это все понятно, но где тут что-то про погрешность ГГС:
5. Средняя квадратическая погрешность определения координат
характерной точки вычисляется по формуле:
Mt=√ m0²+m1²
где:
Mt- средняя квадратическая погрешность определения координат
характерной точки относительно ближайшего пункта государственной
геодезической сети или геодезической сети специального назначения;
m0²- средняя квадратическая погрешность определения координат точки
съемочного обоснования относительно ближайшего пункта государственной
геодезической сети или геодезической сети специального назначения;
m1²- средняя квадратическая погрешность определения координат
характерной точки относительно точки съемочного обоснования, с которой
производилось ее определение.