1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Предлагаю создать базу расценок на основные работы

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем taheon1, 16 мар 2012.

  1. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    а по мне так обычная конкуренция.
     
  2. vsv

    vsv Форумчанин

    Соглашусь, конкуренция дело хорошее.

    Конкурировать качеством, корректностью в сроках и удобством Заказчика это одно,
    тупо ронять цену - другое.

    Вобщем, есть Смета, есть Кинфл, и если я не злобствую с категориями а наоборот - считаю вполне достаточным чтобы в Договорной цене не сбавлять ни рубля.
    Конечно, надо быть готовым к тому что часть работ уйдетконкурентам, но это лучше чем гонка на понижение.
     
  3. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    снижение цены тоже один из видов конкурентной борьбы. И геодезия, как отрасль, тут не исключение. А ссылки на всякие сборники цен считаю в современных условиях абсурдом. В лучшем случае они могут служить как некий ориентир. Хотя бы потому, что написаны они были давно, за это время технологии шагнули вперед, и затраты на выполнение определенного вида работ сильно изменились.
    И таки да, почему то когда в магазине повышают цену на хлеб, это никому не нравится. И классический пример конкуренции. Сколько Вы раньше платили за минуту разговора по мобильному телефону? А сколько сейчас? Может вернем цены лет на десять назад? Что, не надо? Тогда почему Вы отказываете в праве вести конкурентную борьбу в том числе и способом снижения цены за единицу работы?
     
  4. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Приходится все так-же ходить пешком, да и черчение недалеко ушло от ручного.
     
  5. fufland

    fufland Форумчанин

    Штрейкбрехер

    ,
    нем.,
    (нарушитель стачки), рабочий, который вопреки решению товарищей начать, забастовку, становится на работу
    Да как угодно меня можно называть..
    Штрейкбрейкхерство,демпинг, конкурентная борьба,новые экономические реалии - суть дела от этого не меняется..
    Да- камералю дома, мне это нравится гораздо больше,чем работа в офисе ,и мозги никто не сношает, и не надо несколько часов в день тратить на дорогу, и домашние дела можно поделать. Местечково , но пока так.. Планов то громадье.. и офис и разная публика в нем в штате и по найму. Конкретные шаги уже делаются..
    В развитие не останавливаемся. За полгода купили тахеометр ,плоттер, машину. Сейчас копимся на вторую машину и второй тах. (под две бригады) , хороший трассоискатель и двухчастотник с ртк (очень нужен).
    Жене зарплату не плачу, кладу деньги в тумбочку - она берет сколько надо..
    Баклуши не бью - последний год работаю почти без выходных.
    Да я бельмо на глазу у более крупных контор .. Да увожу заказчиков (иначе- формирую клиентскую базу). Если это заказчики моих бывших работодателей, то еще и удовольствие от этого получаю. Но есть товарищи по цеху, у которых работу забирать не буду. Наоборот отдаю за так , когда сами не успеваем.


    зы
    С мобильной связью - отличный пример. Представим себе руководителей МТС (Билайн,Мегафон) в 1997 г. , которые сидят и рассуждают:
    "Не будем опускать тариф ниже двух долларов за минуту исходящего, не посрамим престиж профессии, уж лучше в дворники"

    С большим уважением лично к Вам,VSV
     
  6. vsv

    vsv Форумчанин

    Неудачный пример.

    Они закупились оборудованием учли отложения на аморт. и обновл., и СИДЯТ.

    Мы - работаем.

    Ну, увести заказчика запросив поменьше дело нехитрое.

    А вот удержать Заказчика, отлично знающего что он платит дороже - это высший пилотаж.

    зы
    мне тут подсказывают откати и удержишь всех ))) - это не наш метод.
     
    MIX нравится это.
  7. Lermontov

    Lermontov Форумчанин

    vsv, легко говорить когда заказчики есть и тебя уже хорошо знают, могут и больше заплатить (по сравнению с остальными), зная что ты сделаешь все не просто по СНиПам, а с понятием о деле, где надо лишнюю отметочку возьмешь, не поленишься, проектировщикам с твоими данными работать проще, где надо что то переделаешь за "просто так" (за "политические дивиденты"), а вот что делать когда тебя не знают? сидеть без объектов, и говорить я как все! НО!...только без работы сидеть! ....я конечно понимаю демпинг это плохо, но на то и маленькие фирмы и ИПшники созданы, что б быть прогибаемыми, подстраиватся под заказчика как угодно, ценой, сроками, видами работ,
    с большими конторами это сложно....надо вот здесь что то доснять, мы завтра снимем-после завтра выдадим, а крупные пока согласуют на всех уровнях, пока до геодезистов дойдет все, уже и снимать не надо, а заказчики как обычно, им все время....когда вам материалы (прект, и т.д.) сдать надо.......а они в ответ: вчера!, и что хочешь то и делай. Хотя я с тобой в чем то согласен, за еду работать не будем!
     
  8. fufland

    fufland Форумчанин

    vsv,
    твое кунг-фу сильнее моего..
     
  9. Afrika

    Afrika Форумчанин

    мне тут подсказывают откати и удержишь всех )))

    к сожелению сейчас это в основе взаимоотношений с заказчиком.
     
  10. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Создание единых цен на работы это утопия.
    Правила конкуренции как раз дают возможность предложить заказчику лучшую цену чем соперник по бизнесу.
    Другое дело что в убыток никто работать не будет, просто сократят расходы.
    Хотя из практики знаю что когда фирма выходит на новый рынок то может и предложить демпинговую цену за свои услуги
    чтобы получить заказ и закрепится на рынке, покрывая расходы из других объектов.
    Просто эти правила в наших условиях не всегда работают, без отката практически не возможно получить хороший заказ.
    Можно конечно сделать гордое выражение лица и держать цену... но это путь к разорению. Хорошо если есть золотой запас
    и какое то время можно потерпеть.
    А если фирма новая? Запаса еще нет и денюжки нужны, купили оборудование и тп. Будут пахать за копейки вначале,
    чтобы укрепиться и затем поднятся.
    А цены на работы диктует рынок. Если много заказов и мало исполнителей то и денег за работу платят больше.
    Если наоборот, то сами знаете... тут не до жиру, быть бы живу.
     
  11. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    В любом случае, правило рыночной экономики: товар (услуга) стоит столько, сколько за него согласен заплатить потребитель.

    И не иначе. Себестоимость тут не при чем. Ну, или почти не при чем, потому что достаточно долго себе в убыток работать никто не сможет.

    А позиция vsv ИМХО одного порядка с позицией базарных барыг, ополчающихся на приехавшего на рынок крестьянина, сбивающего установившиеся цены своей картошкой.
     
  12. vsv

    vsv Форумчанин

    ))

    Скорее, крестьянина, не желающего
    - продавать товар барыгам по грошовым ценам
    - продавать товар по прямым Договорам по грошовым ценам.

    зы
    знаю крупную контору, выигрывающую тендеры сбивая цену до невозможного, затем откатывая и пиля, а на остатки приглашая исполнителей издалека.
    В такие тендеры мы не играем.

    Это китайская экономика.

    зы
    зашел вчера в магазин швейцарских часов.
    Цены - глаза выскочить норовят.
    Покупателей практически нет. Так, пара/тройка зевак типа меня.

    И ничего, не прогибаются. Уважаю.
     
  13. Afrika

    Afrika Форумчанин

    зашел вчера в магазин швейцарских часов.

    тоже неудачный пример, можно купить швейцарские часы по более выгодной цене в другом месте.
    И их часовщики чтобы заработать имя сначало тоже пахали за копейки.
    И просто так с нуля им больших денег не давали.
     
  14. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    зашел вчера в салон Бентли. Почитал в документации на машину, сделано Фольксвагеном. Тьфу, прогнулись, такая марка и продалась производителю массовых машин. Не уважаю.

    vsv, не пытайтесь переписывать законы рыночной экономики. Китайцы тут не причем. Лучше поглядите на мировые тенденции. Производители брендованной продукции все чаще и чаще теряют самостоятельность, становясь филиалами массовых производителей. Причем зачастую не именитых. Вот за счет дотаций от массовой продукции они и живут. Примеров могу привести вагон и маленькую тележку. Да, есть определенный класс продукции, цены на которую изначально выше, чем на аналоги, и такая продукция пользуется спросом. И люди готовы переплачивать за имя. Вот только объемы производства такой продукции не велики. А вот гордыни выше крыши. Так что смотрите, а то так и станете филиалом китайской экономики.
     
  15. vsv

    vsv Форумчанин

    Соглашусь, имея жировую прослойку можно и за полцены поработать, и даже без оплаты - для того чтобы показать товар лицом и захватить кусочек рынка.

    Так, однажды мне поставили задачу произвести рекламную поездку с целью заполучить любую работу по любой цене, или даже без оплаты.

    Считаю, справился неплохо.

    Однако ныне, будучи скромным ИП, я могу и не хочу работать без прибыли, позволяющей периодически менять/обновлять парк приборов и авто, и получать и платить придичную зарплату.

    Если станет совсем плохо - устроюсь работать по найму.

    зы
    если конечно возьмут - годы! )))
     
  16. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    так никто и не говорит, что в убыток надо работать. А вот норма прибыли у каждого разная. Кто-то закупает товар за 100 руб. и продает его за 200 руб., живя на 2% прибыли ))) Кто-то дорогой навороченный робот за лям берет для топосъемок, а кому-то и за 150 т. руб. хватает тахеометра. Я вот на Бентли езжу по объектам, а кому-то и старенькой Нивы за глаза. Поэтому говорить о том, что вот эту работу я сделаю за 100 руб. и ни копейкой меньше, а тот кто сделает ее за 90 руб. "штрейкбрехер" по меньшей мере не разумно.
     
  17. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    что-то тут с прОцентами не так?::rolleyes24.gif::
     
  18. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    все так. Народный фольклор надо знать.
     
  19. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Это не китайская экономика. Это основа современного рынка.

    Сравните стоимость трехкомнатной квартиры в Москве, и в поселке Гыгынвеемнах. Квартира такая же, но во втором случае она стоит ноль. Никто не купит, сколько не жди.

    Вас не удивляет, что новая модель компьютера/телевизора/автомобиля такого-то класса уже много лет стоит одни и те же деньги? Маркетологи определяют, сколько покупатель готов забашлять, а потом выставляется товар за ту же цену, и неважно, сколько было затрачено на разработку и внедрение конкретно этой модели, сколько стоит ее производство. Убытки одного сегмента модельного ряда покрываются за счет другого. Если топовую модель не берут, то в ней блокируют какие-то возможности, чуть упрощают отделку и выпускают как эконом-класс. Те же швейцарские суперчасы лежат только для понтов производителя и лохов-покупателей, реальный бизнес делается на массовых моделях.

    Зы. Знавал я в соседнем городе магазин французской парфюмерии с заоблачными ценами. Покупателей практически не было. Но бизнес шел. Точка принадлежала супруге высокого чиновника, и обладатели персональных дисконтных карт из магазина запросто решали вопросы в соответствующих кабинетах. И что ведь характерно, как муженька посадили, супруга тут же прогнулась под изменчивый мир.
     
    ma87 нравится это.
  20. vsv

    vsv Форумчанин

    На современном рынке уживаются вполне взаимоисключающие основы.

    Кому-то хапнуть и сквозануть, кто-то готов в своей палатке всю оставшуюся жизнь блаженствовать, а кто-то мечтает о собственном супермаркете.

    Нет. Меня больше удивляет, почему котлованы роют экскаватором, если всем известно что взвод таджиков обойдется намного дешевле.

    Ну, вот и достигли наконец консенсуса.

    Т.о., не следует жлобствовать с ценами, но и опускаться до за харчи или бутылку водки тоже не следует. Ну и, само собой что цена не может быть выше чем готовность и способность покупателя башлять.

    Кста, мне случалось и за еду и даже за спасибо выполнять работы на частных усадьбах, и даже представительствовать в судах. Чтобы иметь возможность и развиваться, и жить, и заниматься подобной благотворительностью, извиняйте господа Заказчики - категорию высоко не задираем, но и ниже разумной сметы не опустимся.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление