Пересчет координат в МСК-26

Кто уже сталкивался с пересчётом из системы координат г.Ставрополь в вновь введенную Росреестром МСК-26?
Хочется пересчитать все данные из одной СК в другую, но что то не получается подобрать проекцию.

 

Пробовал в Mapinfo.prj, на основе ск-42 подобрать ЦМ исходной СК, что то не получается...
- точно не линейный сдвиг
- присутствует разворот примерно на -0° 43' 13''
- есть масштабный К
выводы:
- исходная СК основана не на СК-42, СК-63.

 

Привет землякам, давайте поднимем тему, ведь нашему росреестру не спится и они решили снова встряхнуть межевиков переходом из "мск26 на основе ск63" на "мск26 на основе ск95"

кто нибудь нашел параметры пересчета?

 

не дают, лицензию фсб требуют

 

Вопрос остается актуальным каким образом пересчитать. Кто нибудь высчитал?

 

- положение уже утверждено? оно опубликовано?

 

да и причем давно.

 

- можно ссылку на текст, или прикрепите его к сообщению, т.к. по поиску его не находит...

 

Одна и та же тема кочует по разным разделам. Прежде чем писать свои вопросы, некоторым не помешало бы сначала поискать похожие темы на форуме.
См. темы в разделе "Песочница" "Так как же все-таки работать в МСК? " и "Пересчет съемки в новые координаты, как?". Там все разжевано. Если надумаете скачивать программу перевода , то качайте последнюю версию: "CALC_KOORD_V1.13.RAR" из раздела "Пересчет съемки в новые координаты, как?" и не забудьте почитать хелп.
Насчет замечания "- исходная СК основана не на СК-42, СК-63", то вы не правы. Система координат Росреестра на самом деле основана на СК-63, но эта система в принципе та же самая СК-42, только смещен осевой меридиан и введены ключи в X и в Y.

 

Valang, уж позвольте насчет МСК от Росреестра не согласиться. Те, что "имени 29 НИИ и Роснедвижимости" - да, от 63 г простое смещение, т.е это СК-42 в основе. Новая МСК-26, как тут написано выше - от СК-95. МСК-71.1 - от СК-95. Может, до Дальнего Востока веяние еще не дошло, но там у вас как раз и разница существенно поболее...

 

ну так я-то не забываю... просто ну не перечислять же все, говорю про то, что а) в тему и б) мне близко... ;-)

 

Если судить из статьи

то
Xмск-хх = хск-63 - ххххххх + Δx;
yмск-хх = yск-63 - ххххххх + Δy;
где
Δx = 0 Δy = 0, пока не изменены каталоги координат исходных пунктов (т.е. в СК-95) по результатам переуравнивания всей или части государственной геодезической сети.
- тогда для каждой МСК региона при пересчете с СК-95 долны быть вычислены Δx = ? Δy = ?, которые будут одинаковые для все территории субъекта или хотя бы в границах каждой зоны (1, 2, 3, ...) на территории субъекта?

 

Не будут они одинаковыми для всей территории субъекта. И даже "хотя бы" для зоны не будут.

 

С положениями ГКИНП (ГНТА)-06-278-04 естественно знаком..., и единственный путь пересчета в соответствии с этим докуметом - на основе нахождения локальных связей между данными в СК42 и СК95 (в принципе за рубежем пересчеты типа NADCON и т.п. построены именно на таком локальном пересчеты), только почему у нас не реалезован "простой" способ пересчета- не понятно... точнее понятно, чтобы простые смертные еще раз заплатили за получение исходных данных, да еще оплачивали "надстройки" (спецчать и т.п.)
В тоже время в приложении 5 указаны параметры (рисунок П5.1):
DX = +24.653
м; DY = - 129.136 м; DZ = - 83.057 м;
RX = - 0.06696”; RY= +0.00391, RZ= - 0.12902”;
Scale = - 0.175×10 - 6.
- как понимаю также усредненные для территории РФ, которые, правда, отличаются от параметров в ГОСТ 51794-2008 (странно, для одного ведомства, не правда ли).
В тоже время в

га примере новой МСК-33, в таблице 4 приведены параметры:
Для определения плоских координат в местной системе используется проекция Гаусса - Крюгера. Параметрами проекции являются:
Таблица 4

Долгота осевого меридиана 39°00'00"

│Масштабный коэффициент на осевом меридиане 1

│Сдвиг системы координат по оси абсцисс X -6032524,376 м

│Сдвиг системы координат по оси ординат Y 134156,988 м

а ранее было (на базе СК-63): 38.55°, -5814743.504, 1250000 ... (в 3 зонах по 3 градуса)
Самое интересное. что для Ковдорского района той же Владимирскй области имеют утвержденные свои параметры МСК, которые отличаются от областной...:
Долгота осевого меридиана 39 00 00
Масштабный коэффициент на осевом меридиане1
Сдвиг системы координат по оси абсцисс Х -6206291.32 м
Сдвиг системы координат по оси абсцисс Y -131956.79 м
- тогда не понятно, зачем нужно было принимать областную МСК, если в каждом районе будет свой МСК со своими параметрами... - так скатимся для окончательно "лоскутного" государства, если параметры этих МСК будут закрыты...

 

Вроде просто и понятно. Тогда откуда появился вот такой документ (см. вложение). В каждой программе свои параметры. И каждый из них легко докажет, что у него "правильней".

 

Увы, Сергей, вы к сожалению правы. На Дв такая каша, что вам европейцам и не снилась. Суть этой "каши" такова. Триангуляцию начали "тянуть" одновременно с Европы и с ДВ, т.к. сказать навстречу друг другу.. Сети уравнивались не зависимо друг от друга до тех пор, пока их не состыковали. Сами понимаете: кто мог ждать 50 лет пока их состыкуют, работать ведь надо. Поэтому работали в том, что имели. В конце концов триангуляцию состыковали. Вылезли такие невязки, что мало не показалось никому (кстати, по отметкам из нивелирования 1 кл. тоже вылезло 64см). Сделали первое совместное уравнивание. Кто ответит не думая на вопрос: какая из этих сетей (запад-восток) получила наибольший вес? Правильно, Запад. Там цивилизация, а тут ... дикие места. Поэтому все невязки оказались у нас на ДВ. У нас даже есть "черные дыры", где эти невязки настолько велики, что диву даешься. Вот к примеру: я в Магадан приехал в 1991 году. До этого 15 лет отработал в Предприятии 8 (г. Новосибирск). В первый же год попал в район пос. Кадыкчан. Измеряю растояние между исходными, которое примерно равно 500м. Привожу на плоскость, на ур. моря и получаю разницу от вычисленной по координатам в 50 см. Беру не уравненные координаты (не уравненные значит правые, т.е. те которые вычислялись в триангуляции со стороны ДВ.)
Расхождение 10 см. Исходные из полигонометрии 1 разряда. 10 см на такое расстояние очень плохо, но гораздо лучше, чем от ур. Вот такая же фигня у нас и с системой росреестра: один поселок от ур, другой от не ур. Да и с отметками не лучше. К примеру: на нашем прииске местная система высот ниже Балтики на 132 м. Проблем много. На вопрос: "почему так много?" Ответ простой: когда осваивали территории, никто не ждал того момента, когда геодезия охватит все. Кто-то по барометру смерил давление и получил. У меня часы SUUNTO. Они с барометром и с альтиметром. От Магадана до вахты на вахтовке езды 7 часов. Выставляю в Магадане эталонную отметку, приезжаю на прииск, сверяю с эт. и получаю ошибку в приделах этой разницы. А проблемы в том, что работаем с GPS, значит отметки должны быть в Балтике. После обработки GPS отметки нужно пересчитать. Бывает и так, что молодежь пересчитывает их .... 2 раза. Средние отметки в пределах 1000м.
Тот, кто вынудил Росреестр принять новую систему координат был также далек от геодезии, как и я от сапожного дела. Он хотел сделать "как лучше, а получилось....". Это решение было принято простым росчерком пера: никто даже не представлял, какие проблемы это вызовет. Вот мы и пожинаем.
Перейти на основу СК-95 на Дв в ближайшее десятилетие - под вопросом:)

 

- выкладки на гис-лабе...
приведены параметры по ГОСТу... по этому поводу я ранее писал:

 

а что странного? гис-лаб - не документ. и на том заборе может быть все что угодно написано.