1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Корявая разбивка воздушной линии ВЛ 500 кВ

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Электровоз, 3 ноя 2012.

  1. Электровоз

    Электровоз Форумчанин

    Здравствуйте коллеги. Столкнулся с такой неприятной ситуацией на работе. Есть разбитая трасса ВЛ 500 кВ в тайге, сделанная изыскателями, протяженностью около 100 км, разбитые центра опор, створные точки, углы поворота, пролеты между которыми по 10-15 км. Допуск отклонения от створа центров опор не более 30 см (СНиП 3.05.06-85). В натуре мы имеем отклонение трассы от створа по всей линии по дуге, доходящее местами до 4-5 м. Пытаясь компенсировать такие отклонения во время разбивки, изыскатели, видимо, пытались постоянно плавно возвращать трассу к створу, на допустимые 1,5 минуты между соседними точками. По факту я имею кривую трассу (как бык нас..л), которая в принципе находится в допуске по передним и задним точкам, но вся картина получается кривая. Внимание, вопрос: При разбивке трассы и прорубке визирки в тайге у всех геодезистов получается такая шляпа, или только у моих подрядчиков???

    Разбивку у изыскателей, как геодезист генподрядной организации, я принял, акты подписал, все-таки допуск между соседними опорами соблюден. А теперь, по мере установки опор, и прорубки просеки, визуально очень хорошо видно по установленным опорам эту дугу... Ответственный за всю эту кухню оказываюсь я, поскольку подпись в акте приемки разбивки стоит моя.
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вариантов, как всегда, несколько:
    1. Делать контрольную съёмку и доводить до суда. Результат: ничего не докажите.
    2. Искать изыскателей и пытаться добиться признания ими своих ошибок. Результат: они, что идиоты?
    3. Переделывать вынос. Лишней рубки уже сделали много?
     
  3. Электровоз

    Электровоз Форумчанин

    Уже стоит половина опор, почти вырублена вся просека. Сейчас уже приходится по факту, учитывая установленные опоры, играть со створом, таская его туда сюда. Я все равно не пойму, КАК можно было ТАК разбивать? Ошибка в приборе? Работа в полукоматозном состоянии? Что-то еще?
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Если это не риторические вопросы, то "Я все равно не пойму, КАК можно было ТАК принимать? Ошибка в приборе? Работа в полукоматозном состоянии? Что-то еще?"

    Разное бывает у геодезистов. Геодезист от заказчика (в Вашем случае изыскатели или Вы и есть геодезист от заказчика?) надеется, что ему не стоит напрягаться, потому как после бульдозера (экскаватора) его колышков не останется, а значит подрядчик всё равно будет разбивать, а это, в свою очередь, значит: сделает всё правильно и его ошибки останутся незамеченными. А подрядчик, смутно понимающий, как работать с навороченными приборами, либо сохраняет выносками колышки, либо разбивает, как умеет. Слава Богу, чаще обе стороны понимают, как надо работать, потому, правильно разбивают и правильно принимают. Вы, по-видимому, к таким не относитесь...
     
  5. Электровоз

    Электровоз Форумчанин

    Справедливо. Но бывает разное))

    Про неправильную приемку я не спрашивал, здесь все очевидно. Мне интересны именно возможные причины такой разбивки. Ведь по трассе видно, что люди время от времени, видимо, спохватывались и пытались выровнять ее к створу.. То есть, контролировали створ, жэпээсили базисы через какое-то расстояние, анализировали, координировали пикеты без ошибок...
     
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вот и я о том же.

    Причины, скорее всего, простые, и Вы сами сейчас поймёте. Вы чем выносите?
     
  7. Электровоз

    Электровоз Форумчанин

    Соккиа
     
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы меня не поняли. Каким способом? Тахеометром, GNSS, комбинированным? Ну, и желательно, коротко методику.
     
  9. Электровоз

    Электровоз Форумчанин

    В том-то все и дело, что у меня есть возможность пользоваться только тахеометром. Поскольку GPS-приемников у нас в организации нет, поэтому мне при разбивке пришлось бы пользоваться только створными точками, разбитыми изыскателями. На них была вся надежда при приемке. Именно поэтому я принял их разбивку, обычным поворотом трубы через зенит я бы ничего путнего не вынес, а только усугубил бы ситуацию. Но, увидев результаты, получающиеся спустя год, я оказался в ж...)))
     
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Теперь всё понятно. Они, скорее всего, выносили с помощью GNSS, но, т.к. база, по-видимому, была далеко, а стоять долго не хотели, то и вынесли с большой погрешностью. Что они выносили?
    или
     
  11. Электровоз

    Электровоз Форумчанин

    Трассу ВЛ со створными точками и центрами опор.

    В общем-то мы поэтому и заказали разбивку у них, поскольку у нас такой технической возможности нет. И приемка должна была быть просто формальностью...
    Проверять 100 км их разбивки мне пришлось бы одному только лишь с тахеометром на плече и бичом-напарником, без всяких привязок, GPS и прочего. Об этом не могло быть и речи.
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы же сами понимаете, что это, по большому счёту, никого не интересует. Ваше начальство вместе с Вами должно было подумать о соответственном обеспечении. Но решили сэкономить...

    Проблема ответственности в вашей конторе ПОКА на очень низком уровне.
    В общем, назначили Вас "козлом отпущения", с чем Вас и поздравляю. Линию, конечно, как-нибудь достроят, но, Вы, по-видимому, ещё очень молоды, раз на это повелись, и должны себе уяснить прописную истину и одновременно главную догму геодезиста: "не верь никому, кроме себя"!
     
  13. Электровоз

    Электровоз Форумчанин

    Повторюсь, не все так просто)))
    Еще хотелось бы поинтересоваться у Вас, уважаемый В.Шуфотинский и у читающих этот пост коллег-геодезистов, кто сталкивался с криво постоенным линейным объектом при сдаче в эксплуатацию. Какие последствия лично для геодезиста в таком случае были в реале?
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Высоковольтные я не сдавал.
     
  15. Alexandr-GR

    Alexandr-GR Форумчанин

    Все очень просто. Вы не должны были приступать к работе без соответствующего приема работ. И 100 или 200км это вопрос руководства, а не Ваш. А сейчас эти косяки элементарно можно повесить на Вас.
     
  16. Электровоз

    Электровоз Форумчанин

    На самом деле створ, при строительстве такого рода ВЛ, с пролетами между опорами по 300-400 метров влияет в конечном счете лишь на отклонение гирлянд и разворот траверс. Поскольку между передней и задней опорой на всем протяжении линии соблюдены допуски 30 см и 1,5', ни разворота ни отклонений(недопустимых и сколько-нибудь существенных) быть не должно, вопрос здесь чисто эстетического характера, я считаю.

    Aleksandr-GR, можно, не спорю.
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Конечно. Просто, всё будет зависеть от желания или нежелания заказчика выявлять мелкие детали. В принципе, придраться можно ко многому. Если на одной лопате можно найти 13 нарушений, то к такому объекту, как этот, замечания найдутся всегда. Возможно, нестворность будет в пятом десятке. На том всё и закончится.
     
  18. Alexandr-GR

    Alexandr-GR Форумчанин

    Если разбивка сомнительная, а может и косячная - это уже не эстетика, а не соответствие проекту...
    Лично я настаивал бы на предварительной съемке, пусть поэтапно, зато сомнений меньше и демонстрация руководству...
     
  19. Электровоз

    Электровоз Форумчанин

    Именно


    В идеальном мире(или, на худой конец, при наличии необходимого ВРЕМЕНИ и тех. возможностей) я бы так и сделал, но здесь очень много зависит от политики, сроки, то да сё...
     
  20. Alexandr-GR

    Alexandr-GR Форумчанин

    "Идеальный мир" создаем мы с Вами ::smile24.gif::
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление