1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

нивелировка или GPS

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем kotyuriy, 29 дек 2012.

  1. Как считаете какой результат вернее:
    1. 3.0 км.полигона нивелирного хода (технического) от пирамиды или
    2.GPS тарелка,где базовая на крыше которая в своё время тоже когда-то была определена
    Ваше мнение очень важно для меня желательно мнение практиков а не геодезистов разговорного жанра!Разница в 0.20-0.25м.
     
  2. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Разница в 0.2 м между нивелировкой и GPS определениями - нонсенс. Кто то накосячил конкретно. Я склоняюсь к ошибке определения базовой станции.
    Вообще вопрос из серии "что было раньше: курица или яйцо"
    ::popcorm1.gif::
     
  3. т.е. gps появился раньше чем нивелир!?
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это между превышениями по нивелировке и GPS или отклонения отметок конечной точки?
     
  5. Слепой Пью

    Слепой Пью Форумчанин

    Соглашусь с Дядя Вова. Вероятнее косяк с определением базы. Хотя в действительности, ошибок в этой задаче может быть гораздо больше.
    При такой постановке вопроса:
    мой учитель говорил: "Верить надо полю..." Насколько я понимаю, поле в конкретном примере - это нивелир. А база - это чьи-то исходники, точность которых проверить не представляется возможным.
     
  6. невязка в нивелирном полигоне длинной 3 км-0.03м,а разница в конечной точке с GPS-ом 0.20

    наконец-то я не один! теперь главное: как объяснить несведущему далёкому от геодезии человеку, что ты прав, если противная сторона
    это геод.фирма (ООО)с лицензией и соответственно с тарелками времён "петлюры"и подозреваю без соответствующих на них документов! (ктати кто знает должен на них быть паспорт или сертификат соответствия,какой-нибудь калибровки-юстировки?)
     
  7. Слепой Пью

    Слепой Пью Форумчанин

    Полевой журнал и ведомость с одной стороны, и проект с сетью, построенной при помощи GPS, с другой стороны позволили бы точнее разобраться с данной проблемой. А убеждать людей несведущих и далёких от предмета спора - это всё равно что воду решетом черпать.
    На GPS-приемники необходимо свидетельство о поверке, действительное на момент построения опорной сети.
     
  8. max7

    max7 Форумчанин

    Из практики: База тут ни причем. Нужно брать превышения между точками, где даже высоту стояния тарелки можно брать за 0, но при условии что высота будет одинаковой. У меня даже в РТК на небольших расстояниях были случаи 0,005м. Но это все при соблюдении технологии конечно. Если нивелирный ход замкнут и есть невязка. "GPS измерениям" можно спокойно сказать "Давай до свидания!" Ко всему прочему нужно знать Как проводили измерения. Какие характеристики векторов и полученных точек, метод определения высоты. В каких условиях проводились наблюдения (лес, поле, ЛЭП), удаление от базовой станции. Факторов очень много, которые могут повлиять на точность GPS измерений, но если Ваш нивелирный ход был замкнут, ООО. Этто все. можете ваш полевой журнал сворачивать в трубочку и противоположным концом по мордам ЖПСников (как в М/ф про Маугли, когда он Шержана Огненным цветком..). Против такого аргумента не попрешь::biggrin24.gif::
     
    i77artur нравится это.
  9. Большое искреннее спасибо,а то я уже испугался за геодезию.
    Если у кого есть достоверные данные какие должны быть документы на жпс-приёмники и должны -ли они быть в отчёте выполненных работ.
     
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Скорее всего, неправильно обрабатывали GPS. Такое сплошь и рядом.
     
  11. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Очень часто в высотном отношении центры плановых пунктов ГГС ( в частности пунтов триангуляции, полигонометрии ...) определялись тригонометрическим нивелированием.
    Более правильно контрольный ход геометрического нивелирования тянуть от ближайшего грунтового (стенного) репера, через определямые точки, к другому ближайшему грунтовому (стенному) реперу.
     
    ЮС нравится это.
  12. max7

    max7 Форумчанин

    А толку то? Эти цифры можно написать какие угодно. Просите сырые файлы. На некоторых халявщиков это как кушак холодной воды действует. Файлы выкладывайте сюда, мы посмотрим, и выложим вам характеристики и превышения. Обычно как только просишь файлы, говорят что те мол уничтожены или удалены, ну раз так, то "на нет и суда нет". У вас будет журнал, а у них "фиг", и снова свернутым "журналом по носу" ::smile24.gif::
     
  13. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Прежде, чем бить кого-то "по носу", нужно что-бы в контрольном ходу все было "чики-пики"
    1. Разомкнутый ход от ближайших реперов ГГС.
    2. Высоты реперов должны быть получены "официально".
     
  14. max7

    max7 Форумчанин

    Почему разомкнутый и между заказанными пунктами? Я ж говорил что:
    Если так то тут можно и без заказанных пунктов, определить разницу только по превышениям.
     
  15. tsg

    tsg Форумчанин

    "Внесу свои 5 копеек" чему верить. Здесь важна конкретика:
    1. GPS статика или "гуляли по территории"?
    2. Территория, где снимали, представляет из себя: "поле, русское поле", город, лес или еще какие складки местности?
     
  16. max7

    max7 Форумчанин

    И вообще один из главных документов на GPS оборудование это характеристики производителя, а там сказано (для разных приемников разные хар-ки) 1 см план и 2см высота + ошибка 1мм на километр+5мм ошибка центрирования. Вот и выходит в идеале от 2х до 3х см. по высоте.
     
  17. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    1. При работе GPS оборудованием в гористой местности без модели геоида, высотные ошибки могут достигать метров.
    2. Ошибки определения высот пунктов ГГС (из тригонометрического нивелирования) частенько достигают 0.5 м., а это сходу делает высоту базы некорректной.
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А здесь всё, как всегда, зависит от конкретных работ. Если для Вас важным является спор ради спора, то можно привести несколько вариантов того, когда нивелирование будет точнее и точно также, когда точнее будет GPS. Всё зависит от методики того или другого. Если же Вас интересует конкретный вопрос по конкретной работе, то надо смотреть журнал нивелирования и "сырые" файлы GPS.

    Конечно, многое зависит от условий наблюдений, но даже в крайне плохих условиях можно получить приемлемый результат, если, опять же, понимать, что делаете и использовать соответствующую методику.
     
  19. Позвольте Вам напомнить,что база от которой определялась конечная точка в своё время тоже так-же определялась с такими-же ошибками ,хоть как говорят ,что от нескольких пирамид сразу(хотя считаю разницы нет что 3 что 12).У нас Ступино Московской каждая фирма водрузила на крышу приёмник и работают каждая от своей,а в результате наложение-
    законно-ли такое определение и если спор кто-же прав если у обоих свои базы и свои результаты.
    Понимаю что для незначительных топосъёмок пойдёт и такой результат ,но когда нужна точность "жопу"в горсть от стула и с приборчиком в поле и это я считаю(и никто меня не переубедит)единственно верный ответ на все вопросы
     
  20. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Очень хотелось бы знать расстояние от базы в Ступино до участка работ.

    По превышениям между определяемыми пунктами как раз может быть даже очень неплохо, а вот вся система пунктов определенная GPS от весьма удаленной базы, может быть поднята или опущена на довольно приличную величину относительно ближайших реперов гос. нив. системы.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление