1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Передача отметки через водоём.

Discussion in 'Общие вопросы' started by 88minut, Jan 4, 2013.

  1. Делаю нивелировку, ход гнать далеко, хочу сократить, рядом располагается озеро, длина около киллометра.полный штиль. гладь. могу ли я измерить отметку уровня воды озера, а через киллометр опять таки привязаться к уровню воды озера с той же отметкой и гнать ход дальше? при условии что полный штиль, безветренная погода и зеркальная гладь воды
     
  2. wolodya

    wolodya Форумчанин

    В равнинной местности можно. только дольше будет наверное. Да и при оформлении проблемы.Пару сантиметров снять можно если повозиться.
     
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    1. Смотря какая точность нивелирования.
    2. Течения есть с любом водоёме, значит есть и уклон.
    3. Сколько-то той работы, чтобы техничкой сделать 1 километр...
     
  4. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Лучше гнать ход.
    Получится быстрее и меньше геморроя впоследствии.
     
  5. max7

    max7 Форумчанин

    Если есть водомерные посты рядом, то можно у них узнать отметку и уклон и потом методом интерполирования узнать где какая отметка доложна быть. Хотя в последнее время, на постах метеослужбы данными делиться не хотят, только через заявку и мешок денег. Так что надежда только на личное обаяние и умение вести диалог. На разных постах еще бывают и разные отметки при одном и том же уровне(это из за разных высотных систем, бывает не только Балтика а еще и местные). Поэтому самое верное решение это:
     
    VITALY874 and Дядя Вова like this.
  6. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    для технички вполне можно. Еще можно сделать небольшую ямку возле берега, забить туда колышек вровень с уровнем воды (делать это желательно одновременно на двух берегах, благо сейчас рации у всех есть и скоординировать одномоментное закрепление колышков не проблема).
    не все так однозначно, мы же не знаем какая длина озера (ну да, ТС указал, что 1 км, но я так понял это не длина озера, а ширина), а то может вокруг ходом идти километров много больше выйдет.
     
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Ещё бы умудриться это сделать на одной отметке. Любое озеро, всё же не лужа воды.
     
  8. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    ну с этим никто не спорит, но я сам лично видел в каком-то учебнике геодезии описание передачи отметки через водоемы.
     
  9. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Из личного опыта. На берегу водоёма, при расстоянии между точками около 1 км, разница отметок геоида составила 25 мм.
     
  10. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    Дядя Вова, а если вокруг придется 10 км идти, то думаете меньше набежит?
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Переборосил бы двойным нивелированием с маркой, которая перемещается по рейке.
     
  12. max7

    max7 Форумчанин

    И это скорее всего в среднем. Тут советовать сложно потому что озеро озеру рознь. Где то вода в подпоре из-за ближайшей запруды, где то часто спускают и отметка не стабильна, а где то наоборот есть естественные уклоны, а есть и классический вариант озера со стабильным урезом. И что то советовать не зная характеристик водоема не совсем корректно.
    У меня лично на больших расстояниях всегда большие ошибки вылазят. Лучше когда плечи равные и расстояние не более 150м.
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Ну, делать второе плечо длиной километр, конечно, не стоит, но и 10м, естественно, не пройдёт. Оптимальный вариант, по-моему, сделать качественную юстировку угла і, и взять второе плечо в районе 100м. Допуск технички будет получен. Всё это на каждом берегу.
     
  14. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Зачем Вам второе плечо, если угол i Вам известен? Можно просто измерить высоту инструмента над точкой и ввести поправку за i.
    Для максимального уменьшения влияния рефракции очень желательны одновременные наблюдения прямо и обратно.
     
  15. max7

    max7 Форумчанин

    Это ведь смотря какой прибор. Если простой нивелир, вряд ли им за 1000м четко можно отметку передать. С увеличением в 30X это не всегда удается. Мы конечно использовали для дальних дистанций и белый лист и карандаш, но это все же лотерея чем геодезия.
     
  16. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Когда-то давно при изысканиях газопровода делал измерения на озере Ялпуг. Ширина озера 2 км. В пасмурную погоду делал прямые и обратные
    измерения эл. тахеометром. Судя по невязкам на твердые пункты вроде в допуск тех. нивелирования уложился.
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Угол і всегда должен быть отъюстирован, а значит известен. И, тем не менее, в редких случаях ставят нивелир над точкой. Почему? Да, просто, потому, что удобнее и точнее нивелировать из середины. Причём равенство плеч понятие весьма относительное, применительно к техничке.

    Сделайте перемещаемую по рейке марку и передача отметки будет геодезическим приёмом. На километр первые миллиметры, конечно, не возьмёшь но в пределах 10мм получится. Очень многое зависит от опыта наблюдателя.
     
  18. max7

    max7 Форумчанин

    Вот это скорее всего. У меня чет не получалось хорошо брать отсчеты на большие дистанции, видимо опыта мало, потому как не часто в этом необходимость возникает, только на переходах логов да водоемов.
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    А у меня, наоборот, был большой опыт наблюдений за малоскоростными деформациями через карьер. Расстояние 1200м. Приловчился хорошо работать, потому весьма скептически отношусь к расчётам точности, основанных на угловой точности тахеометров.
     
  20. max7

    max7 Форумчанин

    В.Шуфотинский, А каким прибором наблюдали? Я почему спрашиваю, простым прибором с 10X - 20X оч. сложно что то разглядеть на километр.
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice