РТК измерения на сверхдальних дистанциях

Хочу поделиться очередными опытами в GNSS наблюдениях. Правда пока хочу поделиться результатами одного эксперимента без особых выводов. Думаю эксперименты продолжить дальше и вот тогда будем решать как, для чего, и можно ли вообще что то с этим делать. И так, база находиться в г. Пермь поправки распространяются по GSM и протоколу GPRS. Район работ Свердловская область, а/д Монетный-Реж. Расстояния от базы в пределах 300 - 321 километр.
Измерения проводились не системно, решения принимались только фиксированные , какие то многократно с осреднением, а какие то максимум 2 измерения. Точность наблюдаемых решений различная от 2см. до 30см. в зависимости от видимости ИСЗ. Связь с базой не всегда стабильная даже при наличии связи, наблюдались задержки в передаче поправок. Время наблюдения с 27.10.2012г по 28.10.2012г Результаты РТК измерений сравнивались со статическими измерениями, которые строились сетью от пунктов триангуляции в системе замкнутых полигонов, путем фиксирования одного пункта РТК с хорошими характеристиками.
Для тех кому интересны результаты можете скачать файл с характеристиками в xls формате.

 

???... в какой системе координат-то?... и чем этот "эксперимент" отличается от http://www.eftgroup.ru/articles/articles_35.html ? только тем, что еще дальше от источника поправок? я понимаю, что...

... но, все-таки?...

 

Интересная инфа, спасибо. А какое оборудование использовали? Что то ошибки уж очень большие присутствуют...

 

Интересные результаты. Никогда на таких удалениях не работали, максимум до 100 км. При таких расстояниях всегда есть возможность "поймать" неправильную фиксацию неоднозначности фазовых измерениях. Обязательно нужен периодический контроль.
Кстати, а как со временем инициализации фиксированного решения?

 

Ну что я как и многие виде на контроллере "fix" c характеристиками решения 2-3 см хочу думаю что все хорошо. Но вот так ли это? Выполняя статические измерения вдруг возник соблазн. Но вот проверить все время выпало только сейчас. Обрабатывал в прямоугольной системе координат. Но для меня важно было понять:
1)Есть ли взаимная точность определения координат
2)При каких условиях ее можно достичь.
3)На сколько увеличивается ошибка при удалении от базовой станции? Системна ли эта ошибка и насколько она зависит от многократности измерений?
Время инициализации разное. От чего это зависит пока только догадываюсь. Бывает сразу, а бывает так и не дождался фиксированного решения. Тут пока я систему наблюдений не соблюдал, всегда время, точность и количество измерений были разными. Интересно то что в одном случае наблюдая под пирамидой и набирая большое количество фиксированных решений, у меня получилась две группы точек с разницей в 30см между крайними. Поэтому Рп-10 и пункт Капитальная имеют два сравнения.

 

На таких расстояниях (опять же в зависимости от условий наблюдений) база и ровер могут видеть немного разные созвездия спутников. Отсюда: в решение включаются только совместные спутники для базы и ровера, что может уменьшить их общее количество на ровере.
Еще раз хочу подчеркнуть, что можно получить и ошибочную фиксацию решения ... В этом случае по информации контроллера будет все Ок, а на деле - далеко не так.

 

Вот и хочется понять как от чего что зависит. Может достаточно 10 минут усреднять? А может пригодиться для поиска пунктов ГГС с метровой или дм точностью.
planeta, Оборудование использовал Topcon GR-3 c внутренним GSM/GPRS модемом. Выполнял статические наблюдения, но прибор позволяет сразу принимать поправки и смотреть решение в реальном времени.

 

Ну для поиска пунктов можно и навигатор использовать.
Усреднение ничего не даст, так как ошибка может быть далеко не случайной. Надо использовать контроль на известных точках либо повторные измерения на тех же объектах. Только хлопотно это, лучше подснимать параллельно в статике.

Слишком много факторов, сложно найти оптимальное решение.

 

Когда времени в обрез и пункт не имеет внешних опознавательных признаков особенно зимой, каждый метр имеет значение, а каждая минута светлого времени дорога, т.к. порой приходиться на последних точках бывать в лесных дебрях. Если никто не присоединиться к эксперименту, буду пробовать в более жестких условиях. И если положительных результатов не будет, тоже показательный опыт получиться.

 

Это очень правильный подход. Попробуйте (если будет время и возможность) на одной и той же точке получить фиксированное решение дважды с отключением от связи с базовой станцией.

Но вообще, Максим, спасибо, Вы меня натолкнули на интересный эксперимент. Реализуем - отпишусь.
У нас сейчас в Украине станций много, как далеких, так и близких. Чем не полигон?

 

эксперимент как я понял развивается в следующем практическом направлении: при поиске исходных,нашел один пункт,встал на него,поймал фиксированное решение,закоординировался-и скорректировал базу от этого исходного..соответственно на новом пункте можно сделать вынос по известной координате при фиксированном решении от скорректированного пункта находящегося не за сотни км, а в местной сети геодезической основы.и если ошибки и будут в пределах полуметра,это очень хорошо,когда в сугробах зимой выходишь на тригопункт,навигатор дает точность неск метров и где копать требуется точное место.. Если,все срабатывает,а технически я так понимаю должно,то гип гип ура!Это будет новый прорыв в поисках исходных пунктов..Мы делали в поиске так: ищешь сеть исходных пунктов на новом обьекте,нашли допустим один,приезжаешь на другой,пирамида повалена,сугробы больше метра,где копать?Устанавливали базу на найденном пункте,на определяемом координируем пару точек в статике..едем домой,скачиваем,обрабатываем,получаем координаты наших временных точек,меряем расстояния до искомого пункта,на следующий день выезжаем на место,промерами находим место пункта,откапываем,находим..а с ртк это все можно сделать сразу!Ну не чудо ли!Макс дерзай!

 

А не проще ли было сделать в режиме РТК калибровку на участок работ по известным исходным пунктам на таком удалении, а потом уже начинать выполнять работы?

 

sanput, у этого "прорыва в поиске" не токо борода по пояс, а и горб на спине растет - лет ему ровно столько же, сколько первому радиомодему для RTK...

 

Судя по результатам нельзя точно полагаться на результаты такой калибровки. Я ведь и проверял взаимную точность между определяемыми точками. Соответственно выполнив калибровку нет никаких гарантий что определяемые точки "лягут" куда надо.
Что касается :

То тут я не соглашусь с вами. Конечно поиск в РТК известен давно, но он локальный, т.е. в пределах действия модема. В данном эксперименте задача выяснить на сколько можно верить такому способу выноса и какие при этом будут ошибки. Сами базовые станции передающие поправки по GPRS протоколу появились недавно, поэтому и экспериментов пока проведено немного, особенно на такие большие расстояния.

 

в 2000 году уже была программа GPSBase, которая предавала поправку в сеть. И телефоны с GPRS для приема данных не сильно позже, если не раньше. Другое дело, что мобильная сеть у нас какбы не очень была еще развита...
не... ну, конечно, по сравнению с изобретением компаса - недавно...

 

SergKo, Ну конечно Москва и МО, это у нас вся Россия? Наличие программы не означает ее полное внедрение в регионах и соответственно проведения таких работ. Выводов публичных кроме статьи от ребят из "Эффективные технологий" я нигде не встречал. Если такие выкладки есть у вас, поделитесь ими пожалуйста. То что есть такая программа все знают давно, а вот как работать на больших дистанциях нет и чем грозит такая съемка, какие максимальные и минимальные невязки тоже пока ясно не всем.

 

Оффтоп

Макс, ты на поле "откуда" в моем профиле взгляни на всякий случай... (по поводу Москвы...)

Отсутствие статей не означает отсутствие станций, поправок и экспериментов (да и практической работы)....
К тому же, той статье скоро (или уже есть?) два года...

 

SergKo, Ну хорошо что есть б/с, результатов то практических обнародованных нет. В прошлой статье говорилось о 100 км-х, не о 300 км. И эксперименты проводились в геоцентрической системе координат.
к тому же выводы кого то одного для самого себя ничего не значат для общества, если они вообще были. Я же пытаюсь донести свои результаты до общественности. Что бы можно было сделать выводы каждому, имеющему GPS оборудование и без него. А уже с этими знаниями геодезисты могут планировать те или иные работы, полагаться на какую то точность или нет.

 

ОК. Убедил.
Но в какой СК-то работаешь?... и имеет ли это, по твоему мнению, значение?...

 

Работал в СК 66, но это совсем не важно, важно что это прямоугольная СК и база находиться в совершенно другом районе как для СК 63, так и для СК 42. Если мы хотя бы найдем методику получения точности в 30 - 50 см на таких расстояниях или сделаем вывод что вообще никак нельзя это будет серьезный результат. Как минимум для поучения молодых специалистов, показывая им результаты своих опытов.