1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Термин "ров" на картах

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Toponim, 13 янв 2013.

  1. Toponim

    Toponim Форумчанин

    Подскажите, пожалуйста, что означает термин "ров" на топографических картах? Вот примеры употребления этого термина:

    rov.jpg
     
  2. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Скорее всего обычные овраги, которые местное население называет как имя "ров Тарасов"
     
    Toponim нравится это.
  3. teas

    teas Форумчанин

    Ров и обозначает.
    Либо защитное сооружение, либо дренаж.
     
  4. polyline

    polyline Форумчанин

    Ров — искусственное сооружение, глубокая, широкая канава, окружающая сооружение или поселение либо используемая как полевое инженерное заграждение, ограда. Как правило, рвы вырывались вокруг крепостей, замков и других фортификаций...
     
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Toponim, в данном случае это название.
     
  6. Toponim

    Toponim Форумчанин

    Дело в том, что никаких рвов в прямом понимании (искусственная канава) там вообще нет и не было никогда. И овраги есть не везде. Например, в рвах Савкин и Тарасов водотоки бегут по оврагам глубиной до 0,5 м. А в рве Терешкове нет даже русла ручья, не то что оврага, хотя там и обозначен водоток пунктиром.

    В смысле? В данном случае это не название, а нарицательное, указывающее род объекта. Знаете, как пишут на картах "падь Иванова", "оз. Петрова", "прот. Козлова". Только вот что обозначает этот термин "ров" в данном случае, я что-то не могу найти внятной информации.
     
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Toponim, нет, вы не правы, например балка "ров Тарасов" - а почему именно так - идете и спрашиваете местных жителей.
     
  8. ivsem

    ivsem Форумчанин

    В толковом словаре Даля сказано:
    РОВ м. рвина, вообще, что вырыто заступом или водою.
     
  9. Toponim

    Toponim Форумчанин

    Да нет, это Вы не правы. Здесь речь идет не о балке, а именно об объекте "ров" с названием "Тарасов". В подписи идет конкретное указание на объект. И насчет местных жителей Вы тоже не правы. Попробуйте ради интереса поспрашивать на местности каких-нибудь тамошних аборигенов. В 99% случаев они не смогут Вам обьяснить, почему близлежащая гора называется Иванова, а текущий у села ручей - Дормидонтов.

    Здесь, скорее всего, не какое-то общепринятое значение, как у Даля, а какой-то географический термин. Но что он значит? Овраг? Узкий распадок? Люди, наносившие эти объекты на карты, явно их как-то выделяли по каким-то критериям и отличали от пади, распадка. А то ведь просто бы написали "распадок (или падь) Тарасова".
     
  10. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

  11. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    ТС, зачем было создавать тему, если Вы и так ВСЁ знаете?
    Вам скучно?
     
    SergKo нравится это.
  12. Toponim

    Toponim Форумчанин

    Я не знаю значение термина "ров" с топонимами на картах.

    Если бы это было имя собственное, то оба слова были бы с большой буквы, вот так: "Ров Тарасова". А здесь с малой, т.е. идет указание на род объекта. Как, например, в подписи "падь Тарасова" - это же не просто название, а род объекта плюс его название (топоним).
     
  13. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Этот термин из такой же серии, как например термины "банк", "гирло", "ерик"
     
  14. Toponim

    Toponim Форумчанин

    В общем, поискал еще такие объекты, проанализировал известную информацию о них и пришел к выводу, что, скорее всего, под термином "ров" здесь имеется ввиду овраг, как тут уже в начале предлагал Дядя Вова.
     
    Дядя Вова нравится это.
  15. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Toponim, что мы вам и пытались доказать
     
  16. Сигнал

    Сигнал Форумчанин

    Toponim, обычно названий одних и тех же форм рельефа и т.п., много. Есть одна, наиболее распространенная, а есть "местные наречия". Поэтому на картах вы можете встретить множество подобных названий. Из подобных рву: балка, лог, лощина, распадок и другие.
    Из подобного, например: виска (протока между рекой и озером), булгуннях (ледяной бугор пучения), останец (кекур, нунатак, каменный столб), гора (сопка, голец, белок, верх). Все это местные названия топографических объектов, и они подписываются на картах. Это нужно и для этнографии (сохранение исконных названий), и для топографии (местные жители называют именно "ров", например, а не "балка").
     
  17. Toponim

    Toponim Форумчанин

    Думаете, что в данном случае слово "ров" ближе по значению к пади, распадку, чем к оврагу?

    Плохо в данном случае то, что совершенно бесполезно спрашивать о значении этого термина у местных, даже у старожилов - они сами не знают, почему тот или иной объект, который фигурирует в их сознании как ключ на картах подписан как ров такой-то.
     
  18. Сигнал

    Сигнал Форумчанин

    Думаю, что да, однозначно (как говаривал Жирик).::wink24.gif::
    С уверенностью не могу сказать, но мне кажется, эти названия на картах произошли именно от старожилов (с их слов), либо со слов глав местных администраций довоенных лет (кто-то ведь давал местные названия для помещения на карту?).
    А Вы действительно спрашивали на счет этих названий старожилов, или просто так предполагаете?
     
  19. Toponim

    Toponim Форумчанин

    Да. Местные (и старожилы, и не старожилы) фактически не употребляют слово "ров" в качестве географического термина и затрудняются с его толкованием.
     
  20. Сигнал

    Сигнал Форумчанин

    Видимо, со временем население обновляется. Те старожилы, что живут сейчас, это, наверное, совсем не те старожилы, что жили во времена создания первых карт, да и язык значительно обновился. А молодежи до лампочки, как называли когда-то. Раньше топонимику берегли, сейчас в тех ровах (скорее всего - ярах, яругах), никто и не бывает. Откуда им знать, как они раньше назвались?
    Лично я редко встречал такие места, где название на картах не совпадает с местными. Даже в совхозах раньше на земельных планах подписывались такие же названия, как на картах, и употреблялись для производства работ. А вот название мелких овражков, не нанесенных на такие планы, могли и подзабыть.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление