1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Помогите выбрать способ сгущения сети

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Денис Геодезист, 24 янв 2013.

  1. Денис Геодезист

    Денис Геодезист Форумчанин

    Ситуация такая. В зоне строительной площадки имеется 2 грунтовых планово-высотных пункта МГГТ. Расстояние между ними 350 метров. Взаимной видимости нет. Задача: сгустить сеть, которая будет являться внутренней разбивочной основой на стройплощадке. Площадь застройки около 100 000 м2.

    мои мысли:

    способ 1:
    в наличии имеется спутниковое оборудование. На первый репер поставить базу Trimble R7, на второй Trimble 5700. В статике ровером Trimble R8 с двух пунктов (сессия минут по 30 на каждом пункте) закоординировать такое количество пунктов, чтобы каждую марку (с них планирую работать) подснять минимум с 2-х таких пунктов при 2-х кругах. Из спутниковых измерений планирую брать только плановые координаты. Высоту пунктов планирую определить проложением нивелирного хода, т.к. к такому способу у меня больше доверия нежели к спутниковым измерениям. Потом всё это уравнять в Кредо и использовать в работе

    способ 2:
    проложить теодолитный ход, отвязавшись и привязавшись координатной привязкой (т.к. видимости между пунктами нет) от реперов МГГТ. Длина хода будет около 1 км. измерения производить двумя полными приемами. по возможности цеплять "перемычки" при наличии видимости между ходовыми точками. высоты определять также геометрическим нивелированием. Марки снимать с ходовых точек соответственно. Уравниваю в лицензионном Кредо.

    Если бы была взаимная видимость, то была бы возможность проложить ход (пускай и замкнутый) с измерением примычного угла и точность второго способа была бы выше. Но видимости нет. Это единственное, что смущает. А вообще больше склоняюсь к 1 способу.

    Интересует мнение со стороны. Спасибо
     
  2. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Небольшая модификация способа 2 - пройти замкнутый ход через оба пункта. Иными словами - прямо и обратно, но разными путями. Марки координировать не менее чем с двух точек хода. И вообще, с каждой точки хода координировать все что видно - лучше не брать в обработку "лишнее" чем после ломать голову как измерить недостающее.
     
  3. Costa

    Costa Форумчанин

    Пару слов о 1 варианте:
    Такого не бывает впринципе
    Вы имели в виду кинематику?! В статике или быстрой статике ровера (rover - “скиталец” перемещают с пункта на пункт) нет, только кинематические режимы.
    Вам статика нужна для достижения требуемой точности? Тогда ровер исключается.
     
  4. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Если есть GPS оборудование, то им и делать.
    Судя по всему опыта работы с GPS у ТС нет, поэтому необходимо будет привлечь к этому процессу грамотного специалиста.
     
  5. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Воистину: лень - двигатель прогресса.
    Зачем при 1 км хода (пусть хоть и 3 км туда-обратно, да с перемычками) и имеющихся двух исходных на объекте там нужны GPS?....
     
  6. Денис Геодезист

    Денис Геодезист Форумчанин

    значит я не так выразился. либо путаю понятия. В наличии имеется приемник Trimble R8. Его я назвал ровером, т.к. он будет стоять на определяемых пунктах, а не потому, что он будет измерять в режиме PPK (Stop&Go). И будет это быстрая статика. ровером его назвать нельзя? Разве этот приемник не может работать в статике(быстрой статике)?

    ТС - это я? как расшифровывается? :)
    опыта у меня и вправду немного (около года самообучаюсь), но думаю, что справлюсь
     
  7. FOXXX591

    FOXXX591 Форумчанин

    ТС - топикстартер, т.е создатель темы. А по делу мне больше 2 вариант по душе именно как SergKo тебе посоветовал, замкнутый теодолитный ход прогони и не парься.
     
  8. Денис Геодезист

    Денис Геодезист Форумчанин

    Сергей, дело не в лени. В условиях активного строительства целого микрорайона проложение хода может стать затруднительным (тем более зимой). Постоянно кто-то ездит, что-то грузят, перекладывают, снег засыпает. Нужна видимости на заднюю и передние точки. Даже согласно СНИП (СП) это нужно делать загодя и за 10 дней (я геодезист заказчика) до начала стройки передать подрядчикам. Получилось так, что нас туда кидают в самый разгар строительства. Всё же я полагаю, что проложив ход, я не сильно выиграю в точности, если вообще выиграю (может кто-то сможет точнее и с аргументами ответить на этот вопрос?). А так закреплю некоторое количество таких "базисов", с них сниму марки (минимум с 2 точек при 2 кругах) и буду работать
     
  9. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Корсан нравится это.
  10. Денис Геодезист

    Денис Геодезист Форумчанин

    Дядя Вова, а Вы не могли бы объяснить почему рекомендуете работать именно GPS? вот два товарища другого мнения.
    И вы SergKo и FOXXX591 почему склоняетесь к проложению хода. Помогите оценить точность обоих вариантов. Спасибо
     
  11. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Касательно терминологии. Запускаем Leica Geo Office (LGO).
    Наблюдения базовым приемником - Reference
    Наблюдения перемещаемым приемником - Rover
     
  12. SergKo

    SergKo Форумчанин

    три километра? не смешите мои тапочки! (С) зимой - да, трудновато, но и нефик, ибо... http://geodesist.ru/forum/threads/Изыскания-в-зимний-период-Вопрос.15569/#post-212192
    Разумеется, сгущение - это не съемка, но тем важнее исключить влияние неблагоприятных факторов, свойственных зиме.
    Оценить точность - Кредо-ДАТ к вашим услугам.
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Не путайте его, он и сам запутается.

    Правы все. Дело в том, что если у Вас нет навыков работы с GNSS, то можете наделать много ошибок, особенно, на последней стадиии обработки, при посадке точек в МСК. Потому предлагаю не лениться, а сделать и 1-ый, и 2-ой вариант (2-ой, конечно, не координатной привязкой, т.к., в случае ошибки, не сможете разобраться, где она сидит), а так, как предлагают: замкнутым ходом. И работать научитесь и спокойней будет на душе.
     
    MataFaka, ЮС и SergKo нравится это.
  14. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Как мне кажется, упустили ещё одну "мелочь" - для сгущения с GNSS нужно знать параметры преобразования в МСК, а для их определения нужны не менее 4 исходных пунктов. Хотя, можно обойтись и двумя, но это будет противоречить правилам.
     
  15. grumbler

    grumbler Форумчанин

    Не по теме дебаты устраиваете! Лучше сделать акцент на том, что 2-х исходных точек вообще мало! Контроля нет. Мысль о нивелире очень правильная, и одним ходом можно не обойтись...
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это когда при
    было больше? Здесь совсем другая проблема: Денис Геодезист, Вы заказчик или подрядчик?
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

  18. grumbler

    grumbler Форумчанин

    В.Шуфотинский, 14 футбольных полей посадить на 2 сомнительных (?) точки - достаточно? Автор отвечал, что он геодезист заказчика и ему надо оставить достойное "наследство" подрядчикам.

    Денис Геодезист, имея три приемника можно на площадке "каркас-конфетку" изготовить! А с нивелиром и за высотную основу можно быть спокойным.
     
    Дядя Вова нравится это.
  19. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    У Вас есть прямая видимость у этих пунктов? Или Вы можете сделать обрзас на эти точки?
     
  20. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Вот именно.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление