Вопрос Лейководам

Друг геодезист прислал письмо:
"Я как бы с Сокией не сильно работал ранее, но вот с Лейкой случился такой вот казус недавно. Позавчера вынесли лицевую линию бордюра на 100м и после обеда переехали на другой участок работ. Там 3 часа не могли засечку сделать, потому как на одни и те же точки обоснования прибор показывал разные результаты. разбежка была до 30 см. То есть засечка нормальная, но при проверке на пункт выдавал до 25 см отклонения. Или при засечке на пункты, которые днем раньше стояли в пределах 5мм, выдавал отклонения в положении по 15-20 см. причем каждый раз разные. Мы бы подумали что сломался, но через 2-3 раза он выдавал нормальный результат. А сегодня я другим прибором измерив бордюр, который поставили по нашей разбивке, нашел отклонение в 20 см. Так что вот так - прибор оказывается может врать, причем засечка была в пределах 5 мм и проверка на точки обоснования прошла успешно (до 4мм).
Такая петрушка случилась. Первый раз про такое вижу. Может сталкивался у себя с подобным?"
Поможем вместе ему найти ошибку при работе с данным прибором. Я с таким прибором не работал никогда, может здесь на форуме мы найдем ответы на его вопрос.

 

А он не посчитал засечку потом в углах и расстояниях? Или отдельно угловую и линейную засечки?

 

Ответил я ему, что дальномер наверно неисправен, вот его ответ:
"мы то же на дальномер подумали. но когда 100м отбивали через 20м линия получилась ровная, но под углом другим. и при засечке правым и левым кругом на одну и ту же точку выдавал погрешность от 7 секунд до 2 минут. чем определялся такой разброс мы так и не выяснили."
Надо узнать как они засекаются вобще.

 

а что с коллимацией? юстировочку провести бы для начала

 

Короче отдали в сервис. Скоро вернут. Сказал проверят что получится. Он сейчас в Туркменистане работает, а там Лейка монополист, другими приборами пользоваться нельзя. Говорит сервисмены работают по правилу "Чтоб завтра прибор был в работе", а через 3-4 месяца его опять в ремонт нести надо.

 

похожая ситуация - Лейка не 1200? у меня такая ошибка выходила в следующих случаях:
1. не проведены поверки, которые нужно раз или 2 раза в год делать-прибор сам следит за этим и начинает ругаться.
2. при засечке используются 2 файла с одинаковыми пунктами ГРО - не знаю почему, но ошибку выдавал до тех пор, пока основу не записал отдельно , а проект с измерениями-отдельно.

 

99,5% проблема в этом
к штативу то прибор прикрутили?

 

При работе с Leica TCR-405 наблюдал нечто подобное, когда рядом работал вибрационный дорожный каток.

 

Duck, тогда называйте причину. Проблема описана, ваши версии? Как можно достичь такого результата руками при этом не роняя прибор?

 

геодезист не опытный, толком анализировать проблемы не умеет, тем более общение идет через третье лицо, тут будет сложно что то определенное сказать. Практика показывает что неопытный человек не разобравшись с проблемой обвиняет во всем прибор мол "это он врет", не может же он признать что сам накосячил.

 

Duck, давай не будем обсуждать профпригодность моего друга, с ним я знаком уже 6 лет и знаю его как хорошего профессионала и его заявления о том что прибор может врать основаны не на пустом месте. Инициатива полностью от меня исходила, хотел ему помочь, а получается что подставил его.

 

разрешите встрять "немного опытному" )))) на прошлой неделе пытался уравнять ход - расхождение в измерениях расстояний -+ 7 мм , а вот в горизонтальных (именно горизонтальных) углах - при полуприемах до нескольких минут .... т.е. ошибки МО секунды, а горизонт - минуты...тут ошибки не "криворукости", а чего то другого... ))) в итоге пришлось взять по одному угловому измерению, а остальное - триангуляцией, хорошо что стороны не больше 400 м и есть снегоход)))

 

я не против, причин может быть много, не прикрученный прибор (и такое бывает), не отгоризонтированный прибор с выключенным компенсатором, сильная рефракция, Чтоб прибор врал на минуты его нужно не слабо раздолбить, утопить, или пыли в него напихать.

можно поподробней порядок действия на станции, что то не понятно если место нуля секунды то откуда минуты в полуприемах? (правка: чушь я написал, место нуля тут не причем, коллимационная ошибка сколько?)

 

легко))
встал, выставил уровень, выполнил измерение на пункт при кл, затем на ту же станцию при кп (обозначал, правда по разному, чтобы потом можно было "поиграть" измерениями в Кредо) так выполнил 5 измерений - при 2 кругах. перешел на новое место и повторил измерения (было 2 исходника и три определяемых точки). На работе не могу загрузить файлы измерений-админы постарались((( но дома вечером попробую... так вот- в результатах видно, что при кл,кп на одну и ту же станцию - расстояния почти совпадают, вертикалка совпадает, а вот горизонтальный угол -нет. такое могло бы произойти, если бы был закрепительный винт, но у 1200 они бесконечные... вот и чешу голову-но работать то как то надо)))

 

Это конечно бывает, но

это как? Хотел бы я процесс посмотреть...

А если серьезно, то по моим личным наблюдениям, Leica "не терпит"сторонних трегеров -особенно китайских. Наблюдал еще на 307 , с абсолютно новыми китайскими трегерами, вела себя абсолютно непредсказуемо. С родными все ОК.

 

наводитесь надеюсь на низ вехи? еще вопрос вы разницу кругов сразу считаете, в поле? или потом смотрите что получилось? сделайте калибровку в тахе коллимационной ошибки посмотрите что он вам покажет.

 

точно вот еще одна причина

 

Это все ошибки одного случая а не систематические, тут говориться что они периодически проявляются, поэтому можно сразу обвинения от исполнителя отвести. Скорее всего дело в самом приборе или нарушение методики работы.

 

а нарушение методики работ не на совести исполнителя?

 

обижаешь, да ?)))

нет, в теплом офисе )))

трегер родной, штатив - еще роднее)))
на расстоянии в 400 м ошибка наведения не составит нескольких минут, а то и десятков минут...это как же надо минипризму держать?))
тогда бы и расстояния и вертикалка поплыли бы, а они в норме. вот и говорю-логического объяснения нет для меня ...))