ГРО для строительства цеха компрессорной станции.

Должно закладываться. Но обычно закладывается во время отсыпки предпоследних слоёв насыпи с грубой планировкой. Окончательная вертикальная планировка это, как правило, последний этап.

Да вроде не хамил. "Пофигу" - довольно нейтральное слово.

 

Видимо мне не везло, чаще сдавали гро, оси и т.п. непосредственно перед началом работ, и все заказчик кичился я ничего не буду делать пока мне все не сдадут по акту... ((

 

Во первых это не линейка, а площадка.
Во вторых мне не нужно, что бы люди на линейке адекватно восприняли мою работу, мне нужно что бы мою работу адекватно воспринял СНиП 3.01.03-84 "Геодезические работы в строительстве". Покажите мне в данном СНиПе допуск-разрешение на разбивку ГРО полярным методом (читай висячками) с одной точки.

 

ivsem,Вы так и напишите, поглядите какую штуку я сделал! Пусть не имеет особой практической ценности для геодезистов на линейке, зато как звучит, как смотрится с чему соответствует.
Ваше первое сообщение схема хода, от т3 к строительной сетке, и т.д. вот это висячка, кстати в каком снипе допуск не нее? А с одной точки и тахом, на одну точку многократные измерения я не считаю висячкой.

 

ivsem, снова всплывает ваш малый опыт работы в строительстве. Вы не знаете зачем и почему делается так, поэтому цепляетесь за СНиП, как за единственный источник и истину в последней инстанции. В любом случе, это лучше, чем делать все просто на от**сь. Вы мне ответите на вопрос

3-й раз спрашиваю. Скажите, что не ответите, перестану спрашивать.

 

ivsem, говорит что по проекту требуется сетка что тут выпытывать еще

 

ААА, ну тогда всё встаёт на свои места.

Тему наверное и закрыть пора, а то че мы, как нубы, 4-ю страницу обсуждаем.

 

Дело в том, что внутренняя точность стройсетки на порядок выше чем точность точек полигонометрического хода проложенного от ГРО изыскателей. По этому привязка производися к одно точке с которой задается направление для ориентирования сетки. Для себя можно взять контроль на другую точку полигонометрического хода, если Вы не уверены в своих измерениях. На схеме в отчете такой "личный" контроль не показывается.

Нубы - это те, кто присвоил себе право не знать ГОСТов и нарушать СНиПы?

Как раз что бы выяснить, что точнее стройсетка или ГРО из "свободно расположенных" пунктов и создана эта тема.

 

Нубы - это новички. В ГОСТах и СНиПах указано, какой метод точнее?

Ну так какого ... тогда, приводить доводы, мол, мне в проекте написано делать стройсетку, я делаю стройсетку. Не пора-ли к констуктивному обсуждению перейти.

 

КС Новонюксеницкая?

 

Так не одно ли это и то же, методологически с т.н. "висячкой", когда взаимное положение пунктов определяется с одного места, а уже абсолютное привязывается к какой-то паре пунктов. Только вот "висячка" эта будет точнее, чем любые ваши построения.

 

Сараев Дмитрий, посмотрите личную переписку.

 

Форма сети ("прямоугольная сетка" или "свободно расположенная") на точность взаимного положения пунктов практически не влияет. Точность определяется методикой измерений. В порядке повышения точности это: полигонометрия, триангуляция, трилатерация, линейно-угловая сеть.

Метод выноски в проектное положение по углу (по створу) и расстоянию уступает по точности всем вышеперечисленным.
Если последовательно, точка за точкой, откладывать угол и расстояние, то идёт накопление ошибок, которое, в конце-концов, приводит к незамыканию фигур и полигонов. И это незамыкание не устраняется уравниванием измерений.
Если, например, вынос точек 1 и 2 производится с пункта А по створу на Б, то при откладывании расстояния на точку 1 возможна ошибка +2 мм (точность дальномера), а на точку 2 возможна ошибка -2 мм. Итого между 1 и 2 ошибка будет 4 мм.
Кроме того будет иметь место ошибка за нестворность.
Иллюзии, будто разбивка створа безошибочна, рассеются, если на вынесенную таким образом точку измерить угол несколькими приёмами с перестановкой лимба. А между приёмами заново выполнять центрирование прибора на точке А и исходной визирной цели на точке Б.
Именно так поступают, когда надо задать точный створ. Делают предварительную выноску, затем, после измерения угла, рассчитывают величину поперечной редукции и исправляют предварительно заданный створ.

 

Осмелился за Вас нарисовать ход по "свободно расположенным" пунктам ГРО.
Справа мой полигонометрический ход.
В каком полигонометрическом ходе будет выше точность взаимного положения пунктов?

 

Не совсем корректное сравнение. Нам нужно сколько точек закрепить 8 или всего 4?
Где в вашем варианте точки ST2, ST3, ST6, ST7?
Если будете их потом выносить по створу, то получится, как я уже говорил: "...при откладывании расстояния на точку 1 возможна ошибка +2 мм (точность дальномера), а на точку 2 возможна ошибка -2 мм. Итого между 1 и 2 ошибка будет 4 мм".
Тогда в правом варианте относительная ошибка взаимного положения будет больше.

 

По сути к висячке можно привернуть сп11-104-97, п.5.27. Но я повторюсь я не считаю, многократные измерения полученные с одной точки висячкой.
А раскажите ка мне многоуважаемый ivsem, технологию измерений в вашей стройсетке, особенно интересует как вы получили в ней прямые углы? Ну и вобще опишите как производились измерения?
Итак я уже вижу, что вы прогнали ход, вижу, что кинули висячку, из ДВУХ точек, согласно п.5.27 сп11-104-97, это можно не описывать интересуют дальнейшие измерения.

 

Это почему же ошибка при многократных измерениях расстояния дальномером будет 2 мм. Или закон нормального рассределения случайной ошибки при многократных измерениях уже отменен. Появление же ошибки в 4 мм просто не вероятно.
Никто и ничего не мешает сделать измерения расстояния десятки раз и с разных точек. Это не углы мерять. Вот с углами действительно запаришься.
Дальномер топконовского GTS-223 выводит на дисплей при одиночном измерении отсчеты расстояния кратные 0.2 мм. При многократных измерениях на дисплей выводится расстояние кратное 0.1 мм.
На схему же выписываются расстояния округленные до 1 мм.

 

ivsem, и мне pls, ответ про технологию ваших измерений при построение строительной сетки!!!

 

Углы в стройсетке приводятся к 90 градусам методом редуцирования.
Сначала делается первый проход по четырем углам и на пункты по отложенным углам и расстояниям наносятся точки первого приближения. Одновременно с выносом точки производятся и многократные измерения углов и расстояний. Многократные измерения в виде замкнутого хода загружают в Credo_dat и уравнивают. Потом перебрасывают координаты из Кредо в Автокад. Смотрят отклонение каждой из точек от желаемого положения. В Автокаде меряют угол (направление поправки) и величину смещения в милиметрах.
Потом берется гедезический траспортир прикладывается на пункте к точке первого приближения, ориентируется по оси сетки и отложив угол и расстояние наносится точка второго приближения. Точки первого приближения удаляются. Далее прогладывается замкнутый полигонометрический ход по точкам второго приближения. Измерения закачиваются в Кредо и так по кругу до полного посинения, то есть пока не померещится что необходимая точность достигнута. Можно в принципе обойтись одним Кредо и брать поправки сразу оттуда. Но я просто так привык. Что бы все это делать в поле я купил за небольшие деньги подержанный небольших размеров защищенный ноутбук.