1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

О спорах изыскателей с проектировщиками

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем 131288olga, 2 июн 2013.

  1. Здравствуйте уважаемые форумчане. =) Подскажите пожалуйста в какой системе координат принято сдавать изыскания? Ответ прошу обосновать.

    Мы обычно сдавали в местной, однако у проектировщиков на этапе согласования возникают проблемы, просят в 42 системе координат. Не хотелось бы и их обижать. Но как быть - делать в двух вариантах для них и для нас занимает слишком много времени. Может я что то путаю, но у нас местная СК уже как дважды два. Может можно сдавать в СК 42?
     
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    131288olga, изыскания выполняются в той системе координат, которая указана в техническом задании! Зачастую она указана даже в задании на проектирование, которое составляет заказчик, поэтому проектировщики, тут мало что могут изменить.
     
    Кот_Василий и geoscreen нравится это.
  3. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Непонятно, откуда такое:
    Вы свой выполненный "инженерно-топографический план для дальнейшего проектирования" обязаны согласовать в местной архитектуре, получить у них печать. В какой системе - там скажут.
    Проектировщик, выполнив уже свою часть работы (проект) на вашей геоподснове, при сдаче проекта на экспертизу прикладывает в том числе и ваши согласованные труды...
     
  4. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    С чего вдруг?


    Не их это дело
     
    ТУпограф, topo-graf и 131288olga нравится это.
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    С чего это? Пока только на стадии проекта есть намеки.
     
    131288olga нравится это.

  6. Согласна, но увы, бывает и такое что не указана в задании на проектирование. А техническое задание как правило сами себе пишем, и проектировщики возмущаются что мы указываем местную СК.
     



  7. В архитектуре не сказать что должны конечно.. Как понять там скажут? Вы в какой СК вообще, в таком случае, несете в местную архитектуру?

    А проектировщики на этапе согласования действительно сталкиваются с такой проблемой. И наезжают правда на нас, что мы неправильно делаем...
     
  8. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Хз, товарищи. Мы как будто с вами в разных вселенных работаем.

    Дано: техзадание. Типа, "выполнить изыскания для проектирования чего-то там"
    Задача: предоставить проектировщикам готовый продукт (инженерно-топографический план), на котором можно проектировать и (внимание) пройти экспертизу. Значит, на итоговом плане должна стоять печать АПУ.
    Решение: идём в архитектуру (или то, как там зовётся) по месту. Общаемся там, берём контакты, показываем свои бумажки, бла-бла-бла.
    Выходя из здания, в голове (а лучше - тоже на бумаге) должна остаться главная вещь - их требования к чертежу (включая СК); а в руках, при необходимости, разрешение на топосъемку (хоть и отменено, но до сих пор практикуется) и, по возможности, каталог-схема ближайших пунктов и счёт за их координаты.
     
  9. dverovoz

    dverovoz Форумчанин

    Patron,Это из жизни и всегда так делали.
    А теперь вопрос всем согласно какого закона архитектура устанавливает свои требования в какой СК делать съемку?
    Еще копнуть чуть глубже, Почему мы должны сдавать им в архив ( как я понял они должны разаработать и зарегистрировать ведение архива и накопления геоданных) интеллектуальную собственность заказчика?
     
  10. alexyus

    alexyus Форумчанин

    Ещё не видел такого задания, где не было бы указана система координат и высот.
    От себя добавлю,удобнее выполнять в новомодных МСК (61, 23,26),потому что всё привязано к кадастру к землеотводу, сразу половину геморроя обходишь. Я честно не в курсе как в других регионах, на северах, там возможно, что землеотводы и СК-63 и в СК-95.
    А вообще-то мы обязаны выполнять работы в той системе координат в которой дана выписка из картфонда,а заказывать лучше в той системе координат где меньше телодвижений делать нужно
     
    topo-graf и anton253 нравится это.
  11. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    "Требования" архитектуры - это вообще отдельная тема. Понятно, что там всё не особо законно по нормам.
    Но их выполнение и штамп согласования - гарантия того, что ни к вам, ни к проектировщикам не будет вопросов. Система координат тут - как часть общего.
    Просто странно, что кто-то так работает (имею ввиду неточное ТЗ и без оглядки на ОМС). Потом геморроя будет выше крыши - проектировщик орёт - не принимают, архитектура орёт - исправляйте, заказчик орёт - невыполнение обязательств/срыв сроков/деньги взад...
     
  12. i77artur

    i77artur Форумчанин

    Местная система координат должна иметь ключи перехода на государственную СК. И зачем составлять планы в двух СК. В одной, делаете, в любую другую забрасываете при надобности.
    Но другое дело, если вы делаете в так называемой полярной(условной) системе координат, беря отчет от магнитного азимута! Тогда бог вам судья::biggrin24.gif::.
    Все равно такое должно быть прописано в ТЗ. И СК и СВ(вдруг гидрологические расчеты делать по вашим изысканиям)
     
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Ничего это не значит, нет такого требования (за редким исключением).
     
    Sashok170784 нравится это.
  14. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Всё разъяснил в посте #11 ::cool24.gif::
     
  15. kircozz

    kircozz Форумчанин

    есть задание на проектирование от заказчика, который и прописывает в какой СК ему нужно. если не прописывает нужно у него уточнить.
    на основании задания на проектирования составляется задание на выполнение Инж изыск.
    по согласованиям это каждый раз отдельный случай.
    в любом случае согласовывать нужно, будь то архитектура или цех добычи нефти и газа. а вот принимать заказчик будет в той системе координат в которой работает данный регион, в той СК которой выполнены зем отводы и ренее запроектированные объекты.
    131288olga, вы выполнили не в той СК которой работает заказчик. соответственно ни на отводы вашу съемку не посадить, ни на сущ объекты, ни на ранее запроектированные объекты.Ваш труд висит в воздухе. так что не морочите голову, никто в двух ск планы не делает
     


  16. Да нет не в условной, в СК 42 приборы работают. Заказываем выписки из каталога координат на соответствующую область.
    Вы как делаете?
     
  17. kircozz

    kircozz Форумчанин

    Приборы работают в любой ск
     
    Is.Nic нравится это.

  18. Ну наконец-то.
    Хорошо, предположим мы выполнили не в той СК, в которой работает заказчик. Заказчику звоним - не в курсе абсолютно и его это не интересует. и все организации в которых необходимо согласовать просят в СК-42. По вашему мнению нужно делать как просит заказчик - в СК42? Так? Мнения по поводу СК-42 разойдутся или единогласно решим делать в СК-42?
     


  19. С какими приборами вы работаете?
     


  20. Вы в одном регионе работаете?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление