Создание топографических планов 1:5000-1:10000?

Да, но, это уже совсем другие деньги. Причем, гораздо меньшие, чем за топографическую съемку м-ба 1:10 000.

 

В настоящее время рассматривается не финансовая сторона обозначенного вопроса, а качественная - что бы конечный продукт ПИР соответствовал ТЗ Заказчика и прошел Гос. экспертизу.
Vladimir VV,
Опять же вопрос: в ТЗ в одном из пунктов прописано выполнить ситуационный обзорный план М1:10000. На основании ТЗ составляем программу работ, где понятие ситуационный план меняем на ситуационную карту - схему, с соответствующем обоснованием - так как согласно свидетельства СРО мы не имеем права делать планы М1:10000. Составленная программа утверждается у Заказчика работ. Выпускается отчет, по инженерным изысканиям, в составе которого присутствует обзорная ситуационная КАРТА-СХЕМА (с условным масштабом 1:10000).
Можете дать оценку, на прохождение нормативных документов, обрисованной схемы действий?

 

Как только Вы попробуете аргументированно обосновать этот тезис, то поймете, где ошибаетесь.

 

а на предмет подтверждения соответствия каким требованиям и каких нормативных документов будет составлено положительное заключение Главгосэкспертизы? Одного технического задания заказчика маловато будет.

 

Тогда наверное будет озвучено так: КАРТА-СХЕМА М1:10000 находящееся в составе отчетной документации по инженерным изысканиям находится в неопределенном статусе, так как она не попадает под действие ни одного разрешительного и нормативного документа .
Вот в данном случае не запрещено и нет ограничений, а значит и запретить не возможно не так ли?

 

Конечно, запретить не возможно. А, как будет обосновано проектирование по этой карте-схеме?

 

вопрос логичный.
Проектирование на таком материале будет проходить на стадии обоснования инвестиций в строительство и принятия общих технических решений (ОТР )
СП 11-104-97 п.6.7

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

Состав материалов и масштабы топографических (инженерно-топографических) планов для разработки градостроительной документации следует устанавливать в соответствии с «Инструкцией о составе, порядке разработки, согласования и утверждения градостроительной документации».
Материалы топографо-геодезической и картографической изученности для выбора пункта (площадки) строительства должны содержать информацию в соответствии с требованиями СНиП 11-02 (5.16 и приложения Б и В).

СНиП 11-02-96 п.5.17

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

.......В состав технического отчета, как правило, должны входить: обзорная карта (схема) с вариантами размещения площадки (трассы) и ситуационные планы в масштабах 1:10 000 - 1:50 000, картограмма топографо-геодезической изученности, инженерно-топографический план по вариантам площадок в масштабе 1:2000 - 1:10000 и вариантам трасс в масштабах 1:10 000-1:25 000 (на участках со сложными природными условиями в масштабах 1:2000-1:5000).

 

Уж столько проектов повидал прошедших гос экспертизу, по которым уже все построено, и тем не менее выполненных по фиг знает каким материалам и изысканиям (которых возможно не было и вообще), что доводы Vladimir VV, кажутся исключением из правил. У меня сложилось впечатление что сейчас мало кто на масштаб и прописанное разрешение в СРО обращает внимания, был бы исполнитель, который подойдет под требования заказчика, по срокам и по деньгам.

 

Да, делать можно в масштабе - хот верста в дюйме. Правда есть МДС 11-5.99 от Главгосэкспертизы:

 

Полностью с Вами согласен, есть одно но, когда Заказчик в ТЗ (стадия ТЭО) дает задание: выполнить ситуационный план М1:10000 в таких то габаритах, а данный вид работ отсутствует в свидетельстве СРО, не потому что нет возможность его делать у проектно - изыскательской организации(ПИО), а потому что это вид вообще отсутствует в списке видов работ относящимся к инженерным изысканиям (надо задать вопрос в ГОССТРОЙ на каком основании, при стадии, ТЭО не рассмотрелли создание планов М1:10000 ), где в настоящее время согласно свидетельств СРО ни одна (ПИО) не имеет права делать планы М1:10000. Вот тогда-то и приходит на помощь КАРТА-СХЕМА М1:10000, которая ни где не запрещена и ограничения на нее отсутствуют, тем более данная работа обоснована и утверждена Заказчиком в программе работ на производство инженерных изысканий,
а основание СНиП 11-02-96 п.5.16 (пардон в посте выше ошибся с номером пункта).

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

В состав технического отчета, как правило, должны входить: обзорная карта (схема) с вариантами размещения площадки (трассы) и ситуационные планы в масштабах 1:10 000 - 1:50 000, картограмма топографо-геодезической изученности, инженерно-топографический план по вариантам площадок в масштабе 1:2000 - 1:10000 и вариантам трасс в масштабах 1:10 000-1:25 000 (на участках со сложными природными условиями в масштабах 1:2000-1:5000).

Учитывая изложенное вся процедура обоснований соблюдена и основания для отрицательного заключения отсутствуют.

 

Наброшу исчо фактурки на вентилятор.

Новейший СП 47.13330.2012, Приложение Б (обязательное)

Масштабы топографических съемок, выполняемых при инженерно-геодезических изысканиях для строительства зданий и сооружений.

Таблица Б.1

Прибрежные территории русел рек, водотоков и водоемов 1:10000 - 1:500
Русла рек.... 1:10000 - 1:2000
Шельфовая зона... 1:50000 - 1:2000

 

Создание картматериалов масштаба 1:10 000 много где прописано. Еще в СБЦ на геодезию от 2004 г. сказано:

Никто не спорит, что в таком масштабе имеют право создаваться картматериалы. Вопрос в другом: какими нормативно-техническими документами регламентируются требования к качеству, в том числе и к точности, этих картматериалов.

 

Vladimir VV, а где прописаны точности для ТЭО
вот один из примеров презентации ТЭО составленный на картах - схемах

 

Хм, ТЭО - это вы о чем?

​

 

А, потом Главгосэкспертиза России выдает заключение о соответствии такой карты-схемы требованиям автора?

 

Хм, ну а как же тогда вот это МДС 11-5.99 МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ЭКСПЕРТИЗЫ МАТЕРИАЛОВ ИНЖЕНЕРНЫХ ИЗЫСКАНИЙ ДЛЯ ТЕХНИКО-ЭКОНОМИЧЕСКИХ ОБОСНОВАНИЙ (ПРОЕКТОВ, РАБОЧИХ ПРОЕКТОВ) СТРОИТЕЛЬСТВА ОБЪЕКТОВ - эта инструкция тоже не действует?