1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Поиск несанкционированных врезок (бензин, солярка)

Тема в разделе "Тече-трассопоисковое оборудование", создана пользователем loko, 17 май 2013.

  1. surcon

    surcon Форумчанин

    в свое время знакомый геофизик уверял меня, что ОКО - это промышленное серийное производство, а остальные отечественные георадары - штучное, чуть ли не на коленке собираемые
     
  2. GEOSalut

    GEOSalut Форумчанин

    Ой max7, зря ты это начал...
    В георадарах главное не железо (хотя оно тоже важно). Главное найти СПЕЦА, который был бы фанатом этого дела, а уж он данные вытащит из любого радара.
     
    Zyama и surcon нравится это.
  3. max7

    max7 Форумчанин

    С этим нельзя не согласиться, но вот с тем что Лоза "на коленке собрана" можно поспорить. Слышал я подобное утверждение от наших геофизиков при покупке швейцарского "Мала", но вот когда стали пачками возить антенны в очень не дешевый швейцарский ремонт, стали призадумываться.
     
  4. GEOSalut

    GEOSalut Форумчанин

    На этом месте поподробнее. Что за геофизики? Я что то не припоминаю поставок Малы геофизикам. Когда это было?
    Я собственно ни за Мала, ни за Зонд-12, ни за какой другой не агитирую. Я предлагаю ТС либо пригласить на проект-пилотный поставщика/поставщиков георадара, либо найти компанию, у которой есть георадар и нанять их на проект-пилотный (но тут есть тонкость с антеннами, надо смотреть чтобы были разные, ну это уже технические заморочки....).
     
  5. surcon

    surcon Форумчанин

    тут тонкости не с антенами, а с исполнителями будут))
     
  6. GEOSalut

    GEOSalut Форумчанин

    я исхожу из того, что те, кто пользует георадар уже нашли себе (или вырастили своего) исполнителя и поэтому у них просто может не оказаться нужной антенны, а вообще там надо комплекс антенн.
     
  7. max7

    max7 Форумчанин

    Уже давно пользуются "Мала" в ООО НИППППД "Недра" Закупили лет 6-7 тому назад с целым "боекомплектом" антенн. ну и соответственно накоплен богатейший опыт использования.
    Так же использует такой георадар ООО "УралСтройПроект"
    Это одни из опытнейших проектно-изыскательских организаций г. Перми.
     
  8. Для поиска несанкционированных врезок не нужен комплект антенн - нужен георадар, способный обнаруживать небольшие неоднородности на глубине до 2...3 метров. А это антенны с центральной частотой в диапазоне 250...400 МГц. У ОКО например это моноблок АБ-400.
     
  9. surcon

    surcon Форумчанин

    несколько лет тому назад, отрабатывая подводный переход, столкнулись с проблемой - часть трубы была закрыта специальной металической сеткой, с набитыми камнями, типа защита от размыва. радар ничего не показал, вот до сих пор загадка для меня, это проблема оператора-прибора или чистая физика?
     
    max7 нравится это.
  10. max7

    max7 Форумчанин

    Есть на такое утверждение поговорка " Все красиво на бумаге, да на местности овраги".
    Уважаемый surcon, не зря заметил что ситуации бывают разные и где хорошо просматривать с одной антенной, не всегда хорошо другой
    . Вот для таких вот разных грунтов и ситуаций и нужны "разнокалиберные" антенны.
     
  11. Большинство коммерческих георадаров используют для зондирования электромагнитные импульсы. Металлическая сетка с размерами ячеек меньше половины длины волны излучения ведет себя как сплошной экран. Это - чистая физика. Вы могли бы увидеть не трубу, а обЪект бОльшего размера. Использование более высокочастотной антенны позволило бы увидеть трубу, но на меньшей глубине - так как потери на распространение увеличиваются с ростом частоты.
    Всегда есть компромисс между глубиной зондирования и разрешающей способностью, на что накладывают дополнительные ограничения свойства среды.
    Кроме сетки есть еще и влияние камней. Даже без сетки, наличие множества крупных обЪектов усложняют дифракционную картину и вместо красивой гиперболы (что любят демонстрировать на полигонах, где труба помещена в однородном материале - например, песке) вы увидите кашу - результат интерференции множества гипербол.
     
  12. surcon

    surcon Форумчанин

    там была очень мелкая ячейка.
    А про какую гиперболу (красивую) идет речь?
     
  13. спасибо
     
  14. GEOSalut

    GEOSalut Форумчанин

    Речь скорее идёт о картинке, где все слои отделены друг от друга и всё чётко видно, а все объекты имеют характерные очертания в виде парабол.
    Вот пример такой картинки.
    Подписи к рисункам:
    Рис.1 Вверху сырые данные, внизу - обработанные с выделенными объектами.1 - локальный уровень грунтовых вод, 2– уровень выторфовки, 3- электрические кабели, 4 - трубы большого диаметра 5 – ж/б короб теплосети. Длинна профиля 67м.
     

    Вложения:

    • рис1.jpg
      рис1.jpg
      Размер файла:
      2,6 МБ
      Просмотров:
      36
  15. Картинка красивая. Именно о таких (легко читаемых) все-таки гиперболах и идет речь.
    Не расскажете, чем снимали и какие условия?
    Антенна - 400 МГц? Скорость - 13 см/нс?
    Что еще, кроме ФНЧ и миграции использовали при обработке?
    Заранее благодарен за ответ.
     
  16. вчера звонил продавцу прибора и выяснил что георадар пластиковую трубу не видит , а видит трубу только заполненную жидкостью , подскажите правильно ли этио
     
  17. Все правильно Вам продавец сказал. Пустую или с газом трубу георадар не увидит. Как выглядит водяная труба можно посмотреть http://geodesist.ru/forum/threads/Поиск-несанкционированных-врезок.10528/page-2#post-145772
     
  18. Не совсем так. Георадар видит любые диэлектрические неоднородности. Чем больше отличие на границе двух сред - тем контрастнее отклик от цели. Например, коэффициент отражения электромагнитной волны от пластиковой трубы, заполненной водой (одп=81), в песке (одп=4) составит 64%, а пустой трубы (одп=1) - 33%. В то же время, пустая труба во влажной глине (одп=16), даст отражение 60%, а заполненная водой - 38%.
    То есть, контраст цели зависит не только от ее содержимого, но и от окружающей ее среды.
    P.S.: одп здесь - относительная диэлектрическая проницаемость.
     
  19. Пробовали почти в идеальных полигонных условиях т.е.10 см дерна дальше сухой песок, на глубине 1,5 м лежит ПВХ труба 160 мм диаметра с газом-не видно.
     
  20. GEOSalut

    GEOSalut Форумчанин

    Георадарные данные, полученные при обследовании автомобильной дороги вдоль ее оси экранированной антенной 500МГц (г. Дубна, Россия, 2007 год). Цель обследования состояла в оценке глубины выторфовки и определении планового положения коммуникаций. Обследование показало, что на большем протяжении дороги глубина выторфовки колеблется в пределах 3-3.5 метров, выторфовка равномерная, без каких либо аномалий глубины. Уровень стояния грунтовых вод достаточно высокий – 1 метр от поверхности, что, по-видимому, приведет в дальнейшем к интенсивной коррозии трубопроводов.
    --- Сообщения объединены, 20 авг 2013, Оригинальное время сообщения: 20 авг 2013 ---
    Антенна или антенны какие были?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление