Как всегда требуют подпись в "красивой"

Начнём с того, что застройщик американская компани, объект включает в себя три свайных поля под производственный, складской и т.п. корпуса.

Сваи бъют субчики, всего их три фирмы, сконцентрировали работу на участке одного из корпусов, на втором свайные завершены и наша генподрядная с проектным подразделением фирма, входящая в состав объединения, являющегося техническим заказчиком, изготавливает фундаменты под металлоконструкции и будет монтировать их и т.д.- соответственно везде анкера-посмотрим!!!

Нас в генподрядной на объекте два геодеза, я оформил ТД две недели назад, старый лет 7 назад, прихожу и вижу-полным ходом кипит работа ...обоснование выполнено замоноличенными кернёнными пластинами по периметру стройки со средним интервалом 100м- хорошо!

Старый геодез предоставил копию рукописной схемы с цифирями на эти пункты с подписью лица, которое перешло в другую должность в нашей организации-подозрительно!

Метод, схема и технические характеристики этого хозяйства неизвестен-плохо!

Наёмный спец с ГНСС при мне отнаблюдал 4 удалённых друг от друга пункта с намерением породить акт по типу " передача от заказчика" - поздновато, но отлично!

Штат оборудования : Sokkia 650 и 250, нивелирами кстати мастера и бригадиры пользуются в полном объёме - апплодисменты!

Мы пока успеваем оси выносить и проверять монтаж анкеров при заливке, да съёмки проводить объёмов отсыпки и складирования (есть даже TopoCAD! вот это да!)

По финалам никаких документов о разбивке, ни о координировании ГНСС от наёмных я не наблюдаю, говорят, что в конторе всё и есть кому принять подписав - проверять забудем значит!

Проект и тот в бумажном варианте и ИЗМами изошёл, но исполнительные от нас требуют в векторной электронке ( ноутбук у геодезистов один пока что)- ой как не здорово!

Имея на руках просто цифры координат (достоверные) от ГНСС на 4 пункта, провожу по своей инициативе проверку остальных пунктов - вызвало огорчение!

Вынужденно переждав эти две недели этап ознакомления и исполниловки месячной, за которую естественно сел старый геодез, а я осил от двух пунктов, тех что и до меня были в работе, дабы фронт работ не ломать, приступаю к обоснованию, благо условия ещё сносные на всех пунктах, получилось хорошо, но выполнил не полный объём и останавливаться не буду- для работы в ближайшее время сойдёт!

А ППГР думаете есть? Неее-ееее... там Пэшек бы набить, да теодолитами визировать( глазами мастеров), загоняя анкерный шаблон в створ оси... тут появляется авторский надзор , и я его знаю лично по предыдущему месту работы, ...ожидаю резкого увеличения числа запросов на реальные исполнительные схемы всего, что вызовет у него вопросы, а они похоже ко всему будут, сам считаю что специалист, принимающий проектные решения по тому или иному эпизоду, должен обладать "правдой в голове и на бумаге" и иметь "глаза" и "уши" в лице геодеза.

Но этап свайных не завершён ...несут субчики исполняхи "красивее одна другой", по их словам руководитель строительства объекта дал им указание так рисовать, мне он тоже указал на необходимость подписать одно подобное творение срочным образом, так как одна фирма-субчик уходит и необходимо их проводить и надлежащим образом с застройщиком отчитываться, и это в присутствии вед.инж.авторского - тихий ужас!

Проверять вышел...часть сваи земляной жижей замыло, а может вообще нет - как вариант!

Ответственного от субчика вывел на правду- перебив есть и много, часть срезана уже и подбетонка готова, те что не срезаны бросаются в глаза кривизной куста....что тут принимать.....понял всё сразу

Теперь сижу долго думаю, приступая к обязанностям лично ничего ни от кого не принимал, в ОК должностной инструкции не нашлось - на мой вопрос о её предоставлении для ознакомления полезли скачивать из инета, на объекте старый геодез вроде адекватный парень, просто приобщён к стилю работы по устному указанию..

так они не один крупненький объект сдали ...непрогибаемость перед руководителем стройки может вывести из штата.. у кого какие мысли ?

Свои идеи есть -но это полная революция.

 

Оффтоп

Иван, выражаю благодарность...

 

Обычная рассейская стройка.
У меня на подшевном объекте также сваи били чертез- как, геодезы звонят-кричат караул все мимо забили....
Местные начальники не реагируют на крики, технадзор молчит, заказчик замер и смотрит тихо и подозрительно.
Пришлось делать общую картину исполнительной и показать генералам в Неризиновой в главном офисе.
Несколько местных полковников уволили, за перепроектирование заплатили кучу денег.
Геодезов отбили, прорабов опустили. Обошлось.

alexweda - для начала пиши служебки и прикладывай реальные исполнительные, пусть на них прораб по сваям подпись ставит.
в противном случае будешь крайний, будут нагибать - вали.
Потом не отмажешься.

 

alexweda, Обоснование, все отснять проверить как и что сидит, это нужно было сделать в первую очередь, по сути времени займет совсем немного. Тока я так и не понял причем тут ГНСС.

Сваи, насколько я знаю из своего не очень то большого опыта, их постоянно бьют как получится, исполнительую рисуют по проекту, и никто с ней особо не парится всеодно сверху зальют плиту, никто и не узнает что и где было. У меня был случай вообще штук 10 не забили, не смогли подъехать давилкой так и оставили, потом эти 10 штук так и валялись на стойке пока их себе кто-то на фундамент не забрал. Но что интересно исполнительные я обычно подписывал тока те, что делал сам, а те что делали субчики подписывали и сдавали сами меня не терроризировали. А в твоем случае вариантов немного либо уперется рогом нифига я подписывать не буду пока сам все не сделаю, и не проверю, либо не парится подписать всеодно никто ничего перебивать не будет. Я бы попробовал по первому варианту, хотя как показывает практика чаще проходит именно второй... ((((

Я бы потом когда на плите монтаж начнется тогда бы и отыгрался...

 

Подписывайся псевдонимом
P.S. серьезно

 

Кроме того фотографии + приглашение глав.констурктора + ГИПа



В плане страшно выглядит, а по факту все сваи наперекосяк, в разные стороны.

Подпись дорогого стоит...

 

Если отклонения больше допустимых, то придется пересматривать проект фундаментов, а это денюжки и поиск виновных

 

....официалка значит, тогда полностью надо документами зарядиться.
Изначально руководитель должен отписать указание конкретному исполнителю на письме от субчика с их просьбой принять прилагаемые ИС. А такого нет. Иначе какое основание на работу с субчиком именно в этой ситуации имею именно я?
Если по второму варианту Андрея Р. пойти, то остаётся реальную исполнительную составить в нужном колличестве экземпляров с пометкой: "аннулирует раннее подписанную от такого- то такого-то", и со всеми подписями субчиков, надзоров. Фотографии к ней ещё снять с датой и фигурантами на фоне, и задним числом оформить с субчиком актом передачу осей на участок свайных работ, потому что его тоже нет.
Сегодня не подписал ...

 

От чего не отмажется? Если вдруг потом здание рухнет, к ответственности привлекут: прораба, технадзора, даже главбуха могут, но ни главного инженера, ни директора, ни даже геодезиста :))

Проект пересматривается прям на месте, тупо уширением фундаментов, ну конечно в разумных приделах, и все доп затраты выставляются сваебоям, там как правило не такие уж и большие деньги, ну там перерасход бетона кубов 10-20, обсчитают по стоимости и делов-то. Всегда делается две съёмки, одна фактическая (отображает действительность), чтоб подрядчиков нагибать, а вторая "красивая" чтоб в ГАСН сдавать.

--- Сообщения объединены, 1 окт 2013, Оригинальное время сообщения: 1 окт 2013 ---

Я вам(борцам за допуски) даже больше расскажу, нормативы регламентируют не только плановое положение самих свай, но и защитный слой на просвет от края ростверка до сваи, который равен 1/2 диаметра сваи, конечно и на этот параметр должен быть допуск, но чего-то мы его ни где не нашли, и решили(с технадзором) что пределом будет 1/3 диаметра сваи. Проектировщикам этот параметр так же хорошо известен, в соответствии с ним они и проектируют ростверки, делая их край ровно в 1/2 диаметра от сваи, как-то игнорируя тот факт, что есть допуск на забивку свай.
И что мы поручаем:
Проект:

Забили сваю, с допустимыми отклонениями 0.2 d наружу.

И чтобы обеспечить защитный слой сваи в ростверке, 1/3 d, в нашем случаи 100 мм, увеличиваем ростверк всего на 10 мм, что даже в допуске на монолит.

Но вот не задача, ведь свая может быть ещё развернута, а разворот вообще не как не регламентируется, и хотя отклонение сваи в допуске, защитного слоя вообще не фига не остается :(

И мы вынуждены увеличивать размеры ростверка уже аж на 7 см, вообще за гранью всех допусков

Или вы будете писать служебные записки, останавливать стройку, перепроектировать фундаменты?
Ну а где 7 см, там и 10, 15, максимум на моей практике(на моих объектах) 20, если больше там бы уже попросили принимать решения проектировщиков.
Ну и конечно же это всё не мной придумано, а однажды давно, ещё в начали моей карьеры, совместно с технадзором и проектировщиками, которые дали на это добро и всё объяснили, что можно, а чего нельзя.

 

Disney - все правильно и красиво написал, но есть но....
- сваебои забили криво до 50 процентов свай в недопуске (они на подряде, геодезист наш) отклонения до 40см!!!
- понятно геодезист дает реальные отклонения, ответственный прораб подписывает исполнительную (куда ему деваться
- начальство на объекте не хочет скандала и требует рисовать красиво, он не хочет и ищет спасения у главного геодезиста.
- заказчик и технадзор видят что все криво и требуют проектных решений по изменению фундаментов.
- авторский надзор на площадке отсутствует (заказчик с ним не подписал договор)
- стройка тормозит, нет добра на ростверки от заказчика, простой второго субчика по фундаментам.
- берем чертеж с реальным положением свай едем к проектировщикам, платим им за пересмотр проекта и срочность.
- и только после пересмотра проекта заказчик дает добро на продолжение работ.
Понятно что пошли санкциии деньгами к сваебоям и увольнениями прорабов и ответственных "полковников".
А если геодезист сразу нарисует "красиво" - на каком основании изменять проект по фундаментам?
Причем фундаменты под серьезное оборудование. К тому же контроль заказчика легко может выловить отклонения,
тогда виновным за всю "красоту" будет геодезист и никто из тех кто требовал рисовать красиво его не прикроет.

 

ГИП по исполнительной пробовал посадить строение на эти сваи, когда глянул в реальности на раскоряку, просто плюнул на этот проект (что отразилось на дальнейшей карьере, проще говоря она прекратилась).
Если сваи пляшут не только в плане, а еще и с отклонениями по вертикали, то проще:
к едрене матрене снесли эти сваи, изменили проект фундамента и теперь ни у кого нет проблем...

Соврамши ))) У исполнителя...

 

Это даже не обсуждается...
Но... У геодезиста голова для чего?
Только не говорите, мол, сваи забивать...
Чтобы чётко осознавать и просчитывать последствия: тут можно "красиво", а вот тут - " низзя!!! " ...
Итого:

К моему стыду, даже не подозревал...
Нарисовал бы "красиво" и ...
P.S.
Однако, прав был дедушка Ленин насчёт учёбы...

 

для кустов таким образом не менее 0.3d сваи от края ростверка есть допуск на основании норм проекирования

--- Сообщения объединены, 1 окт 2013, Оригинальное время сообщения: 1 окт 2013 ---

почему так?

 

Никогда бы не подписал такую схему..
Допустим замяли вопрос внутри организации, подписали липовую схему, якобы все отлично.. Далее заходит подрядчик на фундаменты, и офигевает от перерасхода бетона. И тут вопрос, кто, с чего и на каком основании будет этот перерасход оплачивать? Ведь на схеме все ОК и перерасхода быть не должно..