Спутниковое нивелирование

Ну, не смешите народ, какой датум, это же не элипсоид. Это модель гравитационного поля. У нее наверное есть какое-то жатие, но не постоянное же. Это в геометрическом смысле неправильная фигура.

При калибровке-локализации нет, но мы же не сеть ГГС создаем, а для себя просто посмотреть)

Да ничего не происходит с ними. Искажается конечное построение, WGS никогда.

 

А как тогда соотнести EGM2008 и СК-95

Ошибаетесь, геоцентрическими координатами WGS-84 точки в ПО продолжают обладать.

Обратите внимание и убедитесь в обратном.

 

Угу. А вот по/над территорией Монголии они славно полетали.

 

stout, я думал что хоть вы аргументированно поясните, а то же одни эмоциональные высказывания.

Я особо отмечал: в исходном вопросе присутствует СК-95 и БСВ77. EGM2008 в РФ нужна только чтоб улучшить качество нахождения высот в системе БСВ77.
Сама по себе EGM2008 в обыденной работе мало применима, пока знак равенства между БСВ77 и EGM2008 ставить рано.

 

Оффтоп

Кайгородов Виталий, Спасибо Вам. Так подняли сегодня настроение, что и работать не охота стало. "А почему сегодня раки по 5 рублей, а вчера по 10?" Или "А как вас зовут - Аваз, а вас?" и по новой

 

Там "=" не будет никогда, как между тёплым и мягким. Почему EGM2008 не применима? Чем от неё хуже будет?

Камрады, по спутниковому нивелированию свои 5 копеек добавлю. В своё время (вроде в 2006г.) в ЦНИИГАиКе делал обработку спутниковых измерений по реперам нивелирования 2 класса. Менял маску по 15, 30, 40 градусов, брал разные интервалы по времени и т.п.. Цель работы была - обосновать возможность нивелирования вплоть до второго класса и разработать как раз НТД по спутниковому нивелированию (условия, маски продолжительность, типы антенн и т.п.). Конечного результата работы не знаю , жизнь распорядилась иначе.
Получалось неплохо. Шло к тому что 2 класс GNSS делать можно. Модель геоида подключал всегда, если мне память не изменяет, тогда был EGM98.

Может быть кто-то встречал публикацию или знает чем дело закончилось? Гуглом что-то с ходу не нашёл.
И кто теперь занимается моделями геоида?
В ЦНИИГАиКе это направление было за Майоровым, но его больше с нами нет...

 

Если осторожно.
Сейчас кнопочники начнут ссылаться на твой сабж и доказывать, что спутниковыми измерениями можно достигнуть точности I класса нивелирования...

 

Дядя Вова, я честно не знаю дальнейшую судьбу результатов, Глеб Викторович Демьянов мне даже самих истинных отметок не давал опасаясь "стремления" к результату.
Но сходимость в разных сеансах по передаче отметки была стабильна. А вот что было по сравнению с геометрическим нивелированием я не знаю или не помню.
Нивелирными сетями страны занимается в геодезическом отделе института Юрий Георгиевич Кузнецов, он истину постиг точно.

Был опыт у сотрудников МИИГАиК по передаче высоты с одной стороны Москвы на другую (40-50 км). Вроде бы измерения делали когда мы пытались реанимировать московскую геодинамическую сеть. Говорили что без учёта модели геоида высота получаемая только GPS отличалась на 1 - 1.5 метра.

Оффтоп

Лично знал накосячившего со спутниковой высотой - попросили дать отметку - дал не задумываясь - канализацию построили - не течёт
Долго объяснял ему теорию высот, я тогда только после института был... диплом красный, а рожа синяя... ностальгия.

Да, с цитатами действительно беда...
Истина то так:

А вырвано красиво, да

 

Я скорее соглашусь с этой фразой:

Если вернуться к исходному вопросу:

Выражаясь дилетантски: улучшится, ухудшится точность передачи отметки в БСВ77 с геоидом EGM2008 и без и на сколько? При каких условиях лучше обрабатывать с EGM2008, а при каких лучше без? Можно ли как-нибудь при помощи GNNS передавать отметку в горах, каким образом? Точнее или нет, при подключении EGM2008 в горной местности происходит передача отметок?
И заданны начальные условия:

Теперь попробуем проанализировать что же предложил ЮС.

Обращаю внимание: эту фразу интерпретировать так: насколько изменится превышение от исходного репера в БСВ77 с геоидом EGM2008 и без. Обсуждать лучше или хуже не стал, такая чисто теоретическая задача. Хуже или лучше, это ключевой вопрос.
Далее метод:

Туманная формулировка, позже её пояснили:

Я не спорю, таким образом можно получить "поправку в превышение за геоид", а нужно получить превышение от исходного репера в БСВ77. Или вы думаете что это одно и то же.
Напомню физический источник БСВ77, не гелоид, а пункты ГНС. Странно что вы "геодезисты" упорно об этом забыли.

 

Для меня давно уже понятно, что при использовании хорошей модели превышений геоида и уравненной исходной основе, точность III класса достигается без проблем.

 

Очень сомневаюсь, примитивные у вас представления. На 5-10 км уверен сможете, а вот уже на 25 км, сомневаюсь. Для этого нужно иметь хотя бы общее представление об системах координат и системах высот.

Общая, не конкретная фраза.
Я говорю: при фиксации высоты на один пункт, если ранее не проведена локализация района работ, даже на 25 км, что с EGM2008, что без ошибка будет заметной.
Я это подчёркиваю, если ранее не проведена локализация района работ, если не произведено уравнивание сети, то получаться будут "превышение за геоид", а не превышения в БСВ77.
Такие советы - вредительство.

Конкретизируете, что вы имеете ввиду под "проверить достаточность использования тех или иных моделей, и, в случае достаточности получаемой точности"
Неужели ту ерунду, которую предлагает проделать ЮС?

 

Съемочное обоснование

Какая логическая связь между моим утверждением и этим вопросом. Это называется перевести тему. Вы меня хотите проэкзаменовать?
Лучше ответьте на вопрос, как по вашему мнению: "превышение за геоид" = превышению в БСВ77?

Конкретизируете, что с чем сравнивать? Какие критерии выбора данных для сравнения, методы получения этих сведений. Критерии допустимости невязок со ссылками на конкретные пункты и разделы ГОСТов и инструкций.
Обращаю внимание: контроль качества высотного обоснования.

 

У нас нет ОМС пригодных для работы, может в европейской части есть, работаем от ГГС и ГНС.

Это подтверждает тот факт, что ЮС написал чушь, а вы по глупости его поддержали. Наконец разобрались.

Конкретизируете, что с чем сравнивать? Какие критерии выбора данных для сравнения, методы получения этих сведений. Критерии допустимости невязок со ссылками на конкретные пункты и разделы ГОСТов и инструкций.
Обращаю внимание: контроль качества высотного обоснования.
Может кто-нибудь поможет В.Шуфотинскому, вспомнить. Если кто-то хоть раз себя пытался проконтролировать, то сможет легко ответить на этот вопрос.