1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Теодолитный ход (преимущества и недостатки)

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем Korotya, 9 мар 2014.

  1. Николаич

    Николаич Форумчанин

    Идёте Вы по дороге, и туда и обратно, нет других путей. Вот и получается ход как нитка, станции могут быть в разных местах, но общий ход параллелен. Соответственно основная ошибка (разворот) в дальней от исходников точке.
     
  2. ЮС

    ЮС Форумчанин

    На рисунке показаны результаты предварительного расчёта вариантов теодолитного хода.
    Вверху ход такой, как в сообщении #7 с замыканием в конце на дальний исходный пункт.
    Внизу замыкание в конце хода на ближайший исходный пункт.
    Ходы.jpg
    Как можно заметить по эллипсам ошибок, в верхнем варианте, с искусственным удлинением хода, ошибки определения положения точек больше (особенно на коротком расстоянии между пунктом А и точкой 4).
    При этом, в предрасчёте не учитывалась возможная ошибка в расстоянии между исходными пунктами А и Б. Если же ошибка в расстоянии между исходными есть (пусть даже в допуске), тогда плановое положение определяемых точек будет получено ещё грубее.

    Возникает опрос. Зачем вносить лишние ошибки, удлиняя ход?
    Ведь проверить исходные можно, измерив расстояние между ними.
    А так, придя на дальний исходный с ходом и получив невязку, можно потом гадать - или ошибка в ходе, или ошибка в исходных.
     
  3. Николаич

    Николаич Форумчанин

    Меня очень мало интересовала ошибка в конце хода. Снимали в основном с центральных точек, а в этом случае эллипсы одинаковы.
    Честно, не хотелось поминать многим известную организацию, выполнившею сеть ОМС, расстояния между парами в которой расходились до 15-ти см. Что будем проверять??? Плюс рукописные каталоги, плюс загнутые или ушедшие уголки изображавшие из себя ОМС. Выделенный жирным вопрос повторить?
    Можно гадать, можно погонять варианты обсчёта, можно выехать на переделку - вариантов много, а брака меньше.
     
  4. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Почти одинаковы. В длинном ходе они всегда будут больше.
    Если при этом уравнять, как Вы предлагаете, ход на два пункта, тогда остаточная ошибка от этих 15 см обязательно будет присутствовать в координатах определяемых пунктов. При этом, максимальная ошибка будет в середине хода - рядом с одним из исходных ::sad24.gif::, что может превысить допуск на ошибку относительно ближайших пунктов.
    Вероятность такой ошибки (будь то выписка, нарушение пункта или что-то другое), чтобы при этом сошлось контрольное расстояние, крайне мала.
    Но если контрольное расстояние не идёт, тогда безусловно необходимо связать оба пункта с несколькими другими пунктами и выяснить причину невязки. Только так!

    Вообще-то изначально вопрос ставился так:
    и не ставилось никаких других условий.
    Что касается схемы хода, то она имеет право на жизнь. А те пункты, на который ход опирается, могли уже десять раз быть проверены и перепроверены. Вопрос-то был о ходе, а не об ошибках исходных пунктов.
     
  5. Николаич

    Николаич Форумчанин

    Так я и не спорю, право имеет, а дополнительного контроля нет.
    Я сталкивался, может Вы тоже могли столкнуться, но не проконтролировали?
    Спорим ни о чём.
     
  6. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Я рад, что мы пришли к единому мнению насчёт самого хода.
    А дополнительный контроль и возможные ошибки исходных пунктов это отдельная тема.
     
    Николаич нравится это.
  7. Трудоголик

    Трудоголик Форумчанин

    Из темы так и не понял, отвечает ли данный ход требованиям п. 5.27 и п. 5.28 СП 11-104-97?
     
  8. PIPIT

    PIPIT Форумчанин

    Нет не отвечает, СП 11-104-97 пп. 5.28. "Отдельный теодолитный ход должен опираться на два исходных пункта и два исходных дирекционных угла..."
    В данном случае два исходных пункта и один дирекционный угол.
    Вообще с одной пары исходных пунктов опасно работать даже делая "полигон" соблюдая требования СП 11-104-97 пп. 5.28. , тем более вытягивая ход как здесь говорили "ниткой". Даже проверив расстояние вы не обезопасите себя от разворота исходного направления без наличия 3-го исходника. Имея радиальный разворот исходного направления в 5см , вы получаете 20 см в вершине хода на удалении 600м. Допуск определения жестких контуров 0,5мм в масштабе карты, т.е. для М1:500-и это 25 см, снимая в городских условиях вы не оставляете себе шанса на ошибку при выполнении топографической съемки и если при сдаче в ГГО КГА у Вас не совпадут жесткие контура с архивом, то виноваты будете только Вы используя "полигонную систему" опирающуюся на одну пару пунктов.
    Поэтому каждая методика прокладки ходов должна основываться на требованиях, предъявляемых к точности. Любую нормативку надо использовать с умом. Если опираться на СП 11-104-97 пп. 5.28. "Отдельный теодолитный ход должен опираться на два исходных пункта и два исходных дирекционных угла..." и делать полигон с одной пары, будьте готовы не один раз съездить в поле на полевой контроль.
    Я немного поправил схему и привел пример на ней по развороту.
     

    Вложения:

    • ход 1.dwg
      Размер файла:
      115,1 КБ
      Просмотров:
      82
  9. Legion15

    Legion15 Форумчанин

    наивно думать,что у всех стоит автокад 2015 +)
     
    ЮС и Кирилл Большаков нравится это.
  10. PIPIT

    PIPIT Форумчанин

    ну не 2015, всего 2014, а сохранилось в 2013) Исправляю
     

    Вложения:

  11. Выходит лучший вариант начать с пары (выставиться на один обнулиться на другой) в максимально дальней точек хода подхватить еще одну ПП и снова вернуться на эту пару.
     

    Вложения:

  12. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    лучше так
    Чертеж1-Model.jpg
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление