1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Может ли кадастровый инженер, будучи работником юр лица работать еще у одного юр лица?

Тема в разделе "Экономико-правовые аспекты кадастр. деятельности", создана пользователем blk, 23 окт 2013.

  1. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    данные о КИ в реестре есть там и сведения об организации где работает КИ, вот только для чего нужна организация?! договор подряда подписан юр лицом и не важно работает ли КИ который подписывал документ или нет, ответственность лежит на юр лице
     
  2. dverovoz

    dverovoz Форумчанин

    Кос,
    В реестре есть сведения о совместителях?
    Кто имеет право запросить (где?) и получить официальный ответ о количестве КИ работающих в ООО на момент подписания договора?
     
  3. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    это что еще за зверь?

    ну здесь немного не правильно поставлен вопрос. ни где, а как. человек может перед подписанием потребовать предоставить информацию о количестве КИ в штате(приказы, как и вправе потребовать учредительные документы и выписку из ЕГРЮЛ, чтоб проверить а вправе ли вообще эта организация заниматься данным видом деятельности, а потом через сайт Росреестра посмотреть действительность аттестата. но если тебя хотят обмануть то обманут в любом случае
     
  4. dverovoz

    dverovoz Форумчанин

    Что вам непонятно? То что можно работать по совместительству? то что сведений об этом не будет реестре про который вы написали выше?
    Приказы о работающих - можно насочинять что в штате 10 КИ работающих по совместительству. Эта бумажка нигде не проверяется кроме самой организации.
     
  5. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    а зачем это кому то искать в реестре, в организации приказ должен быть

    ну с таким подходом у нас все организации одни мошенники

    эта "бумажка" хранится отделе кадров и называется она приказ. а вот за сочинение такого рода "бумажек" чревато будет
     
  6. lex 57

    lex 57 Форумчанин

    Интересно от кого?
     
  7. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    а сами не догадываетесь?
     
  8. lex 57

    lex 57 Форумчанин

    Они тоже за Вами наблюдают??
     
  9. Прошерстила темы, но так однозначного ответа и не нашла. Моя ситуация: я работала в ООО, есть ЭЦП, сейчас ушла на основную работу в БТИ - там, как мне сказали другая, БТИшная ЭЦП для росреестра. Вот сейчас не могу найти ответа, могу я с обоими ЭЦП работать, т.к. в ООО я осталась по совместительству. И как быть с уведомлением: писать сведения о новом юр. лице, работником которого я являюсь?
     
  10. ИП

    ИП Ирина Форумчанин

    из рекомендаций от МЭР относительно заполнения уведомления: Снимок.JPG . Значит, указываете оба юрлица (и старое, ООО и новое, БТИ).
     
    dverovoz нравится это.
  11. lex 57

    lex 57 Форумчанин

    Формулировка может быть не обязывает указывать всех ЮЛ. Достаточно одного (Основное место работы)
     
  12. а вот может КИ быть в составе юр.лица и при этом иметь ИП на какую-нибудь деятельность?
     
  13. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    закон это не запрещает
     
  14. спасибо, надеюсь, что так
     
  15. если кадастровый инженер, будучи работником одного юрлица, изготавливает межевые планы для другого юрлица без заключения трудового договора, т.е. неофициально, подписываясь своей ЭЦП, и указывая на титульнике основное место работы-чем это грозит кадастровому инженеру?
     
  16. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    строгим выговором с занесением в грудную клетку от директора основной работы ::biggrin24.gif::
     
    AnyaSem и Geo_major нравится это.
  17. вам бы все шуточки.....Кос, я серьезно.....
     
  18. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    так и я серьездно
     
  19. VeterR63

    VeterR63 Форумчанин

    Сорри, но это просто невозможнейший безосновательный бред.
    Во-первых, ст.171 УК РФ незаконным предпринимательством называет осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере
    Подчеркнуты условия законодателя для признания незаконного предпринимательства преступлением. Соответственно, к рассматриваемой ситуации, при которой в штате КИ один, но ЮЛ заключает договоры - вообще никак.

    Во-вторых, гражданское законодательство не знает такого правоотношения как "отмены заключенных договоров", да еще и всех.

    В-третьих, рассмотрим все-таки ситуацию в рамках действующего национального права:
    Согласно ст.420 ГК РФ Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
    Согласно ст.35 ФЗ О кадастре Кадастровые работы выполняются кадастровым инженером на основании заключаемого в соответствии с требованиями гражданского законодательства и настоящего Федерального закона договора подряда на выполнение кадастровых работ, если иное не установлено федеральным законом.
    Под ссылкой в ст.35 "и настоящего Федерального закона" следует понимать статью 36 ФЗ О кадастре устанавливающую требования к договору, в данном случае, подряда.
    Далее, в ч.2 ст.33 ФЗ О кадастре указано, что ЮЛ обязано:
    1) иметь в штате не менее двух кадастровых инженеров, которые вправе осуществлять кадастровую деятельность;
    2) обеспечивать сохранность документов, получаемых от заказчика и третьих лиц при выполнении соответствующих кадастровых работ.
    Как мы видим, законом установлено две обязанности ЮЛ.
    Устанавливает ли ст.33 обязательные требования/правила к договору подряда на выполнение кадастровых работ - очевидно, нет.

    Ладно, идем дальше. Да, не буду расписывать, но аксиома - договор это сделка.

    Согласно ст.166 ГК РФ Сделка недействительна по основаниям, установленным законом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка) - здесь необходимо очч четко понимать разницу: если в норме права мы видим "может быть признана судом недействительной" или прямо указано на оспоримость - такая сделка оспорима (свои требования в суд, субъектный состав, исковая давность наконец); если же норма права прямо называет "такая сделка ничтожна", то такая сделка ничтожна (масло-масляное).

    Уж коль скоро, мы (вернее, я) пришли (пришел) к выводу о том, что ст.33 ФЗ О кадастре НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ обязательные требования/правила к договору подряда на выполнение кадастровых работ, то к рассматриваемой ситуации не может быть применена ст.168 ГК РФ устанавливающая ничтожность сделок, нарушающих требования закона или иного правового акта.
    Идем дальше: аксиома - национальное законодательство, в частности гражданское, содержит в себе закрытый перечень оснований недействительности сделок, при этом,
    - гражданское законодательство это ГК РФ и федеральные законы и более никакие акты правового содержания,
    - закрытый перечень означает применения основваний только и исключительно из данного перечня, расширительному толкованию не подлежит.
    Что же нам подходит в данном случае - да ничего не подходит из оснований установленных в параграфе 2 Главы 9 ГК РФ. Статьи 173, 174 ГК РФ близко к деятельности ЮЛ, но к рассматриваемой ситуации не подходят однозначно. Сам ФЗ О кадастре умалчивает (не устанавливает) о правовых последствиях.
    Соответственно. вывод - договор подряда на выполнение кадастровых работ заключенный ЮЛ с одним КИ в штате легитимен и не является ни ничтожной, ни оспоримой сделкой.
    Продолжение (российские реалии) следует ...





     
    buc4a и GeoXR нравится это.
  20. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    вот только не нужно мне рассказывать как у нас применяют УК. меня 1 раз судили за злостное уклонение от уплаты алиментов. при том что в статье УК гласит "Злостное уклонение родителя от уплаты по решению суда................" при том что у меня не было решения суда об уплате алиментов. Был только судебный приказ. Судебный приказ не является решением суда, а только иным исполнительным документом. так как выносится по факту и не рассматривается судом в порядке судебного разбирательства. И вот сколько бы я не ерепенился в суде доказывая что меня должны судить только в случает наличия решения суда, мне меня никто не слушал и осудили по полной. А вы мне тут рассказываете.

    да ну. а вот тут вы несете бред.

    вы ничего не перепутали? у меня если честно нет желания с вами спорить на эту тему так как вижу что трудно вам будет что либо доказать. Вы не понимаете суть. если КИ является работником юр лица то не КИ заключает договор, а юр лицо. А юр лицо правомочно заключить договор на основании 221-Фз имея в штате не менее 2 КИ. таким образом если юр. лицо заключит договор имея в штате 1 КИ то сам договор уже в момент его заключения будет ничтожным по причине неисполнения юр лицом требований 221-фз о наличии 2 КИ в штате
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление