Общая площадь здания

В письме (разъяснениях) говорится именно о пунктах 3.36-3.39 Инструкции. Вот полностью это письмо:

Письмо от 29.04.2002г. №НМ-2243/19 (раскрыть) Письмо от 29.04.2002г. №НМ-2243/19 (свернуть)

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ​

​

ПИСЬМО
от 29 апреля 2002 г. N НМ-2243/19​

​

О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ИНСТРУКЦИИ О ПРОВЕДЕНИИ УЧЕТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ​

​

В связи с поступающими запросами Госстрой России разъясняет порядок применения пп. 3.36 - 3.39 Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации, утвержденной Приказом Минземстроя России от 04.08.98 N 37.​

1. О порядке подсчета площади квартиры с внутриквартирной лестницей.​

Площадь пола под маршем внутриквартирной лестницы, при высоте от пола до низа выступающих конструкций марша 1,6 м и более, включается в площадь помещения, в котором расположена лестница. Остальная площадь под маршем внутриквартирной лестницы включается в общую площадь квартиры как подсобная.​

Площадь проема в перекрытии следующего над лестницей этажа в площади квартиры не учитывается.​

Площадь марша внутриквартирной лестницы (ширина марша, умноженная на его длину) и промежуточных лестничных площадок подсчитывается, но в общую площадь квартиры не включается, а в экспликации указывается за итогом общей площади квартиры. Площадь лестничных площадок, находящихся в уровне соответствующего этажа, в общую площадь квартиры включается.​

2. О порядке учета площади холодных пристроек.​

Площадь холодных пристроек (террас, пристроенных веранд и т.п.) указывается в графах 7 и 11 экспликации к поэтажному плану здания и включается в общую площадь квартиры и индивидуального жилого дома с использованием установленных коэффициентов.​

Кстати, Министерство РФ по земельной политике, строительству и ЖКХ это тоже самое, что Государственный комитет РФ по строительству и ЖКХ (просто переименовали, как я понимаю)?

--- Сообщения объединены, 28 апр 2014, Оригинальное время сообщения: 28 апр 2014 ---

Свою позицию нужно подкрепить НПА, а я пока не уверен, что правильно трактую те НПА, которые смог найти. И что нет еще каких-то нормативных актов или инструкций, про которые я просто не знаю, но которые применялись БТИ в 2000г. А на этом форуме, как я полагаю, люди в этих вопросах намного более компоненты, чем я.

--- Сообщения объединены, 28 апр 2014 ---

Для начала для себя прояснить вопрос. А в перспективе попытаться отстоять право собственности на холодные пристрои.

 

я пишу свои каверзные вопросы в службы, издающие законы, над которыми мы здесь "что-то делаем" и только выносим свои позиции. мне нужны от служб ответы в письмах где присвоены номера и даты. быдаюсь, живу. НПА и закон 531 меня не сажают на попу. и я им не дам присесть. я не хочу чтобы люди платили налоги за неотапливаемые помещения. не важно пристроенный это гараж к дому, в который вход из дома или гараж под домом в подвале.

 

Давайте посмотрим тогда начнем с пункта 3.4
3.34. По каждой квартире, а также в целом по зданию подсчитываются:
жилая площадь квартиры (квартир);
площадь квартиры (квартир);
общая площадь квартиры (квартир).
И дальше разъяснения о том, что вторая площадь "площадь квартиры" считается без учета холодных пристроек, а "общая площадь" (третья) с учетом пристроек. В техпаспорт квартиры и жилого дома всегда шла вторая. Третья считалась, могу предположить, для статистического учета. Но видимо где-то произошла подмена понятий. В инструкции мы видим фразу "Примечание. Применявшееся ранее в официальном статистическом учете жилищного фонда понятие "общая площадь" равнозначно понятию "площадь квартиры". Т.е применявшееся ранее понятие "общая площадь" эквивалентно второй площади - "площади квартиры", которая считается без учета холодных пристроек. Потом чуть позже в оборот вернулось (а может никуда и не уходило) понятие "общая площадь", которая все также считается без учета холодных пристроек. В письме говорят о том, что эта площадь считается (уверен что только для статистики, ведь на бти был возложен в том числе и статистический учет жилого фонда) и указывается в графах 7 и 11 экспликации поэтажного плана. А площадь для регистрации по техпаспорту шла из графы 8 (т.е без учета этих пристроек).
Я позволю себе повторить.

А вот подпиточка к прошлому спору про мансарды/подвалы из этоо же письма.
3. О порядке учета площади оборудованных помещений в подвалах и чердаках жилых зданий.

То есть этой же позиции придерживался и я. А не просто есть подвал - включаем, мансарда - отлично! (ведь площадь мансардного этажа включается при подсчете площадей!)

 

БТИ пользуются при вычислении площади письмом минэконома из моего сообщения http://geodesist.ru/forum/threads/Общая-площадь-здания.23544/#post-338139, а кадастровые инженеры руководствуются Приказом Минэкономразвития РФ от 30.09.2011 N 531 "Об утверждении Требований к определению площади здания, помещения" (Зарегистрированого в Минюсте РФ 07.11.2011 N 22231)
и письмом № ОГ-Д23-15177 от 25.10.2013г., так что вот письмо, которым пользуются БТИ оно от 2005года и устарело
и еще в письме № ОГ-Д23-15177 от 25.10.2013 косяк с годом 2103год, но на него не стоит обращать внимание минэки просто опечатались.

 

И что такого просветляющего нас дает это письмо???? Вот основной тезис:

Это понятно! Никто даже с этим не спорит. Вопрос в том, что можно назвать мансардой. Вот, например, википедия (хотя не очень, конечно, ссылаться на википедию в профессиональных спорах) говорит

Это все возвращает нас к сути спора. То есть, мансарда - жилое помещение,ну а если в чердачном пространстве нежилое помещение - это не мансарда (это чердак) и тогда в площадь ее включать не следует. Тоже самое с подвалом.

 

http://dic.academic.ru/dic.nsf/stroitel/153
МансардаЧердачное помещение, оборудованное для жилых нужд. Названо по фамилии французского архитектора Ф. Мансара (1646-1708). Устройство мансарды дает возможность получить дополнительную полезную площадь в здании. а почему подвал не включать в общую площадь про него ничего в приказе ни сказано значит надо включать.

и спор тут бесконечный. тут надо делать по обстоятельствам, потому, что не бывает одинаковых ОКСов и поэтому закон с дырами, чтобы мы могли и так сделать и по другому и были правы всегда и смогли отмазаться в любом случае. а для этого нужна дискуссия как сейчас и происходит в этой теме

 

застрелите меня если специалист начинает искать определения в википедии то как назвать такого спеца?

 

А что делать если фундаментальные понятия для многих недоступны??? Если люди путают чердак и мансарду. Приходится начинать с этого.

 

а дюди и не знают специфику работы, а если решили узнать то пользоваться нужно НПА а не википедией

 

Как правильно подсчитать площадь нежилого здания при построении к нему пристройки:
по Приказу 531 нужно подсчитывать по внутр.поверхности наружных стен...

 

А потом сумма площадей помещений не будет равна площади здания?
Мне кажется, что площадь здания должна определяться как сумма площадей помещений.

 

Ильшат, твердо считаю что нет.
Если это нежилое, то общ.площадь здания будет больше суммы всех помещений в этом здании.
А в жилом, общая площадь подсчитывается суммой всех частей помещений этого ЖД+вспомогат.помещения

 

по разрешению на ввод объекта в эксплуатацию и никак по пдругому

 

qwasca, чтобы что-то ввести в эксплуатацию нужно разрешение на стр-во, реконстр, перепланир. В данном случае что им нужно?? Было поставлено как сумма всех помещений в здании, причем холодные пристройки не учитывались. Нужно уточнить...

 

Сначала долго не мог понять о чем речь. Т.е. с какой стати вообще площадь должна считаться по фигуре из вашей красной линии. Перечитал приказ - действительно, можно трактовать как вы показали. Но почему, скажите мне, площадь стен и перегородок должна включаться в площадь нежилого здания. Почему вообще такая ситуация возможна, что мы считаем (подсчитываем) по-разному. Я честно признаюсь когда ознакомился с приказом 531, вообще в него не вчитывался не анализировал, т.к. работал в бти и проблем с подсчетом площадей не было, этим занимались много. И, на первый взгляд, приказ 531 дублирует инструкцию 37, но в упрощенной форме, но оказывается разночтений очень много. Вот еще одно вы подкинули.

 

Eugineos, изначально я всегда считала площадь как говорите Вы, т.е.сумма всех-всех помещений....ну собственно смотря жилой или нежилой, т.е. для жилого не учитывается бал, лод, веранда и террасы и этот перечень закрытый!
но если для КУ нужно руководствоваться 531 Приказом там все упрощено, без каких-то нюансов. Будем проще....))

 

А если я, как собственник здания, зарегистрирую право на здание, а потом решу распродавать по помещениям? Никакой нормальный человек, в том числе и регистратор, я думаю, не поймет такую ситуацию: почему сумма площадей в кадастровых паспортах помещений не равна площади здания?

 

а с чего вы взяли что она должна сходиться?

 

Ильшат, ну во-первых ситуаций много что площадь не будет соответствовать, например здание не одноэтажное, лестницы и коридоры не ставятся на КУ, те. при продаже всех помещений выкинутся лестницы, коридоры, какие-нибудь ещё помещения. Т.е.уже сумма образованных помещений меньше площади здания.

--- Сообщения объединены, 16 июн 2014, Оригинальное время сообщения: 16 июн 2014 ---

Кос, будьте любезны прокомментируйте мой вопрос №230...

 

из принципа: от частного к общему. Или здесь действует синергический эффект(1+1=3)?
а по земле возможны такие ситуации?