Обязанности геодезиста или прораба?

О детальной разбивке речь не идет , но у меня в тахеометре залиты кроме осей и все
углы стен и другое по каждому дому отдельно - вобщем весь электронный проект из AutoCad.
Без "Хитрого глаза" туговато.

 

Быстро и хорошо не бывает, вспомните учёбу, не сходится что либо - пересчитать, опять - перемерять, а на стройке как правило геодезист должен работать за один раз, и наверняка. Но ведь ошибки и погрешности никуда не деваются, и чтобы корректно выполнять свою работу порой надо провести измерения заново, а для скорости заливки бетона это смертельно, а порой даже и невозможно.

 

Наверное,потому что во во всем мире прораб -это ТР .Квалифицированый рабочий,который может стать руководителем проекта, но не инженером. Прораб с инженерным образованием -это тупик.

 

Если начинаешь думать в стиле "... мы все в одной упряжке ... ", то однажды заметишь, что в упряжке уже один только ты ! Кто везет, того и грузят... как мне говорил начальник ПТО.

 

Бывает, если вовремя развивать свою опорную сеть Стать,засечься, разбросать дополнительные опорные точки , исходя из логики прогноза производства разбивочных работ на сегодя-завтра - послезавтра не занимает много времени. .Избыточное количество опорных точек позволяет устанавливать прибор при фристейшинге не там где можно, а там где нужно.При этом гораздо проще соблюдается и геометрия засечек и равноплечность, и углы чтения точек.Используя метод ОЗ, оценка только СКО станции однозначно недостаточна. Пятисекундный инженерник при ОЗ имеет явное преимущество перед односекундным технарем.В первую очередь это связано с возможностью оценки качества в процессе засечки , а не по ее результатам. Понятно, что всегда основным формальным критерием проверки качества ОЗ будет стейкаут на точки, участвовавшие в засечке, но реальным - на точки предыдущих разбивок.Мнение, что необходимо проверяться на контрольную точку, которая не участвовала в ОЗ ,справедливо, если она находится в эллипсе области засечки.
Теперь несколько бессвязных мыслей по этому поводу:
- настенная точка (включая марки), не закоординированная с использованием рефлектора не может считаться опорной. Только ориентирной.Градус нужно понижать=))).
- проверка не реже раз в час ориентирования прибора. Второй критерий - уход уровня более чем на 20 секунд.Контрольная проверка по окончании работы на станции.
-не бояться передвигать прибор.При опорной сети хорошего качества,это гораздо меньше влияет на качество разбивки,чем увеличение высоты призмы.

 

разметкин, Какое-то левое сообщение в теме.

Это новые термины в геодезии? Почему не знаю?!

А это как?

--- Сообщения объединены, 20 июн 2014, Оригинальное время сообщения: 20 июн 2014 ---

Что-то новенькое.

 

Вы описываете идеальные условия, а в жизни обычно планы по заливке могут меняться "на коленке", по тому, что чего-то не привезли, кто-то не успевает, бетон опоздал, и т.д., к тому же ввиду спешки перекрытие тут же заваливается всякой лабудой, да и местность не всегда способствует большому количеству дополнительных точек.

 

Оффтоп

Сказал начальнику что фристейшинг у нас хреновый, ибо стекаут на рефлектор дает полдюйма при ОЗ. А он КТУ пообещал срезать хам трамвайный.

 

Вы это серьёзно? Я правильно понял, что Вы со всеми своими речевыми оборотами предлагаете сгущать опорную геодезическую сеть только лишь на основании результатов уравнивания прибором обратной засечки??? А как же уравнивание самих результатов сгущения? А как же проверка взаимной сходимости точек? Хотя... Может я сгущаю краски и не разобравшись в Вашей методике работ напраслину нагоняю...

Меня это натолкнуло на определённую мысль разобраться в написанном...

Ну ведь реально, если человек в своей работе телескоп использует, то стоит обратить внимание на его методику... наверное...

Правда дальше совсем непонятно.
Free staying - бесплатное размещение (именно такой перевод дал яндекс). Почему может появиться возможность платного размещения прибора во время производства работ и почему геодезист должен об этом думать, мне непонятно. Хотя можно заметить, что согласно этой логике, платное размещение прибора позволяет устанавливать прибор там где нужно и без выноса дополнительных опорных точек - звучит заманчиво.

С последним моментом у меня возникло больше всего сложностей...

Как-то слабо верится, что автор имел ввиду именно это, поэтому я набрал в переводчике stake [steik]. Самые интересные варианты перевода:

Конечно, я не исключаю тот тавиант, что разметкин работает в стране, где нет маротория на смертную казнь и в своей конторе пробил тему, что особо "оличившихся" прорабов можно казнить именно таким вот способом, и ввёл это положение в обязанность геодезистов (если так - готов аплодировать стоя!). Но переводчик даёт ещё одно уточнение:

Мой мир рухнул!!! Уважаемый разметкин, прокомментируйте пожалуйста, где вы работаете, что при платной установке прибора приходится производить работы сидя в засаде и координировать точки с использованием телескопа... (а то ещё и сожжения на костре можно устраивть).

З.Ы. Конечно, на самом деле, я понял о чём идёт речь (правда не со всем согласен) в том посте и откуда взяты все эти англицизмы, и что они означают в данном контексте. Просто в ключе темы хотел бы обратить всеобщее внимание, что если в своём лексиконе заменить слово "приблуда" на слово "гаджет", то не превратишься из гопника в культурного начитанного человека. И если мы ставим себя выше прорабов, то и надо быть выше, а не создавать видимость этого.

 

Ну, вы меня насмешили ))


Free Station - свободная станция == обратная засечка

Stake out - вынос, разбивка.

 

Умничать не надо, пжлс. Мы, серые, английский тоже учили.
Когда-то давно, в мою бытность системным аналитиком в одном из московских банков, один из моих технологов долго-долго не мог согласовать задание на доработку учетного модуля у главбуха. За рюмкой чая с этим главбухом выяснилось, что составлено задание очень даже правильно, все испортила куча неоправданно примененных иностранных слов. Причем я сам при проверке материалов на это просто не обратил внимания, а вот руководителю подразделения-клиента это не понравилось.

Вы вот техотчет с этой иностранщиной эксперту отправьте - а потом попытайтесь понять, почему вы уже десятый раз не можете получить от него положительный ответ.

Или попытайтесь тёртому-тёртому начальнику участка этими вот словами что-нибудь объяснить - а потом пешком переходите на англо-американскую систему мер (в милях путь домой короче, чем в км).

 

И как это вы попали в системные аналитики, а потом - в геодезисты ?

 

А вот это уже не Ваше дело. Мне повезло.
И я не "попал" - "попадают" гопники в кутузку или индюки в суп.

 

то ещё ничего, начальники они такие, что скорее скажут: "Иди ко мне на фристейшинг я уже рефлектор помыл и стекаут натянул. "


Не зря ГосДура запрещать использование иностранных слов собирается.

 

Троллинг кажется закончен.
Я безусловно извиняюсь за совершенно излишние англицизмы (это по-моему так называется). Но, поверьте, гораздо проще применять оригинальные термины, чем читать инструкции на русском и пытаться понять, что такое "отражательная полоска Leica", "безотражательный дальномер" или "бесконтактное определение расстояния до цели".
Или вот: "меню "Разбивка". Разбивка это перевод термина парцелляция, а не "разбивка стен подвала электронным тахеометром", которая при формальном обратном переводе наводит на мысли о варварстве...
Недавно попалась мне вот такая "белая бумажка" http://prin.ru/resource/upload/about_trm_s6_wp_rus.pdf . В оригинале это достаточно грамотный документ, стараниями переводчика превращенный в собрание перлов.
"Природа расходимости луча для импульсного и фазового дальномеров различна: при выходе из инструмента диаметр луча импульсного дальномера несколько больше, чем у фазового дальномера. Поскольку луч импульсного дальномера обычно проходит расстояние в два-три раза большее, чем луч фазового дальномера, то на больших расстояниях размер его пятна может составить до 4 см в диаметре".
И так далее...
Что касается общей темы разговора,то здесь в строительных компаниях практически не осталось штатных геодезистов. Поэтому и отношения обычные: клиент всегда прав, любые прихоти за ваши деньги в рамках рабочего дня и требований техники безопасности. А прорабом может стать каждый, имеющий аттестат о среднем образовании и окончивший 400-часовой курс министерства труда по технике безопасности.Среди "наших" встречались несколько музыкантов, инженер по судовым холодильным установкам, преподаватель истории КПСС.И неплохие были прорабы.

 

Когда необходимо, можно и на языке оригинала читать-писать-говорить, но только исключительно для себя. По аналогии с медициной - недаром латынь принята (в идеале) для профессионального общения врачей - пациенту не надо знать, о чем говорят врачи.
Но вот устоявшаяся терминология это дело тонкое, т.к. терминология она для всех - и для геодезистов, и для потребителей их услуг. Если тот же прораб понимает термин "разбивка", то не надо ему говорить "парцелляция", можно и в торец получить ("Волюнтаризм!", "В моем доме попрошу не выражаться!").
Кстати, я, например, тоже не знаю термина "парцелляция", как-то хватает простых общепринятых определений.
Насчет штатных геодезистов в строительных компаниях позвольте не согласиться, т.к. добрая треть Сообщества как раз по стройкам работает.

 

. Блин пересмотрел структуру своей организации (генподряд) 7 человек в штате на объекте (это со мной). Пересмотрел приказы по объектам подрядчиков. В каждом приказе каждого подрядчика по участку есть строка о назначении штатного геодезиста на объект. Ну либо отдельный приказ. Вы не с параллельного мира пишете ?
З.Ы. Да допускаю что фирмы частенько нанимают геодезию со стороны на сопровождение, собственно куча геодезических фирм так и живет. Тем не менее даже при таком варианте, делается приказ по филиалу либо участку о закреплении соответствующего человека ответственным за объект.

 

Оффтоп

Инопланетянин, стопудово.
И говорит не по-нашему и делает тоже не по-нашему: то предлагает стейкаутом парцелляцию сделать, то вынуждает фристейшингом позаниматься - дикий пришелец, он заберет наших прорабов и за деньги выполнит все их прихоти...
После его появления в строительных компаниях исчезают геодезисты...
Ужа-а-а-а-а-а-а-ас!!!
Может и проблемы в СГК его рук дело?

 

Enot, простите, я не хотел вас обидеть.

 

Ты видишь суслика?-нет. И я нет, а он есть)))