ответственность геодезиста

Интересует какую ответственность несёт геодезист на монолите. Конкретно интересует следующий вопрос: можно ли призвать геодезиста к ответственности за исполнительную документацию т.к. она фиктивная, реально допуска выходят за норму, а руководство заставляет подписывать.

 

так не подписывайте.

 

Да это ясно, но неужели так везде в строительных компаниях или только у меня так?

 

Во-первых, не вам (как геодезисту) оценивать норму допусков - раз такое происходит, это уже говорит о бардаке
Во-вторых, ответственность прописана трудовым договором, должностной инструкцией, приказом руководителя, и, главное, договором между организациями.

Про нормативно-правовое значение исполнительной схемы я уже недавно говорил: по действующему законодательству, она - просто бумажка в строительстве, приложение к действительному нормативно-правовому документу - акту выполненных работ.

Ещё не пропало желание копать глубже?

 

По договору я должен вести исполнительную документацию. Ситуация такова: реально стены откланяються на 80мм, мне говорят рисуй красивую(отклонение не болие 15мм). Я работаю на субподрядную организацию, мне мой начальник говорит, что бояться нечего т.к. после меня на исполнительной расписывается геодезист генподрядчика и тех надзор. И спрашивать типо будут с них. У меня опыта работы нет, это первая моя работа в геодезии, и что-то я побаиваюсь расписываться там.

--- Сообщения объединены, 27 сен 2014, Оригинальное время сообщения: 27 сен 2014 ---

Просто бумажка, т.е. юридической силы она не имеет? В случае её фальсификации ответственность (уголовная или административная) не предусмотрена?

 

Ответственность будут нести только те лица, которые подписали акт выполненных работ. Только он - нормативно-правовой документ. Геодезическая схема не при делах - она лишь дополнение к акту.

 

Т.е. если мои измерения проверит прокуратура, то мне ничего не будет?

 

Ну, не прокуратура, а сторонняя экспертиза.
И почему сразу уголовка? Тьфу-тьфу-тьфу.
Для начала - КоАП.

Вопросы прокуратуры будут к тому, кто подписывал акт - как со стороны исполнителя, так и технадзора/стройконтроля. Доверился схеме - сам дурак. Постулаты п.7 СП 48.13330.2011 и Гражданского Кодекса РФ (параграф 3) живут и действуют.

А для тебя максимум - административка по КоАП статье 9.4 в части "оформление документов, содержащих искаженные сведения о качестве проектных, строительно-монтажных работ, материалов, изделий и конструкций". И то, если по договору ты свою работу сдаешь кому-то, то вопросы будут туда - почему подписали и не проверили.

 

Смахнём пыль с темы.
Вот, в ГОСТе 51872-2019, п.4.2 гласит:
Достоверность геодезической исполнительной документации должна быть подтверждена уполномоченными специалистами: руководителями и исполнителями геодезических и строительных работ в части соответствия параметров объекта проектной документации.
При установлении фактов, содержащих недостоверные сведения в геодезической исполнительной документации, уполномоченные специалисты несут ответственность в соответствии с действующим законодательством по порядку проведения строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства.

Вопрос, собственно, какие статьи каких кодексов можно притянуть к данной ответственности? Исполнительную схему (не берём в расчёт акты) подписывают, как правило, 3 человека: исполнитель (почти всегда геодезист), нач. участка (прораб) и по идее ещё и ген.директор (раньше было в ГОСТе такое требование, теперь вроде нет уже?).
Т.е., получается, что она как от юр.лица (организации) идёт и ответственность юр.лица уже наступает.
Таким образом, за залепуху можно нагнуть по статье вроде как...
Тут ещё один момент интересный: нужно чётко разделять понятия "недостоверные" и "заведомо ложные" сведения. Хотя суды, как правило, считают их тождественными, но в них есть принципиальная разница.

 

Да всё та же статья КоАП.

 

Сей "ГОСТ" писали какие то наркоманы, это во первых
Применяется он на добровольной основе и в перечень обязательных к применению не входит, как впрочем и 48 СП, это во вторых.
Дальше продолжать?

 

А добровольность применения кто определяет?
Отвечу: определяет сегодня абсолютно всё Договор между Заказчиком и Исполнителем, т.к. государство, по сути, уже самоустранилось от навязывания стандартов и нормального надзора.
Так вот, если у Заказчика своих стандартов/регламентов корпоративных нет, а это 99% заказчиков, то применяют действующие НТД. ГОСТ вышеупомянутый имеет статус действующего, кстати.
Поэтому, в случае каких-то правовых разборок, скорее всего, притянут любые необходимые СП и ГОСТы.

 

в

Постановление правительства РФ Вам в помощь

 

Андрей_К1973, да я вроде и так грамотный и помощь не нужна.
Знаю я все эти постановления, мне не нужно Америку открывать.
В Договоре вам могут прописать, чтобы вы схемы делали исключительно зелёным цветом и только на круглых листах формата А5. И будьте любезны.
И плевать Заказчику на все эти постановления, стандарты и обязательность их применения.

 

Константиныч, ну не совсем так. Или даже совсем не так.

Тот, кто придет трахать "лицо, осуществляющее строительство", руководствоваться будет действующей НТД, а не хотелками в договоре.
А им, заказчикам, от контролеров тоже заготовлен свой "флюгегенхаймен"

 

Patron,

может уже сформировать ИД в соответствии с требованиями НТД для проверки и сдачи.
А с своих субчиков может требовать что и как хочет.

 

Это выдуманный стереотип, поразивший умы "просветленных".

Перечитайте статью 52 ГрК РФ. Особенно части 3 и 6 про "лицо" - кто это, чем руководствуется, какие обязанности и какая ответственность.

Ну а про договор строительного подряда - кто и на что там подписывается - расскажет Гражданский Кодекс, статья 740-743 и далее

 

И что же там? Про учредительные документы?
Очень познавательно...
Т.е. в Организации, по-вашему, нельзя создать свои внутренние стандарты, тот же альбом образцов ИД, утвердить это всё и требовать по Регламенту, прописанному в Договоре, чтобы подрядчики этим руководствовались?

 

Вопрос не в "можно/нельзя" (конечно можно и где-то даже нужно), а в том, что содержание не должно противоречить требованиям ГК/ГрК и тех.регламентам государственного уровня.

В противном случае - это нарушение кодекса. Пара предписаний от РТН - и под вопросом уже будет членство в СРО и прочие "плюшки"

РТН ту же ИД ковыряет на основании РД11-02-2006 (ГрК ст54 ч.8 -> Положение о ГСН 01.02.2006 п.13 б)

А "стукануть" может любой желающий