1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Что выбрать помогите поиск-510 или сталкер75-02м

Тема в разделе "Тече-трассопоисковое оборудование", создана пользователем Saha7537, 7 июн 2014.

  1. Я щитаю что это неправильно нет конкретной информации по приборам т.е сравнения . А нет сравнения как выбирать один говорит одно второй другое например как я в этой теме маркой прибора ошибся хорошо что поправили.это значить я могу из 510 вынуть схемы впихнуть их в другой корпус назвать Ренген-4DM и продавать по 300тр типа ищет все. Я вообще в шоке ценники с отзывами не стыкуются, в характеристиках почти одно и тоже .
     
  2. Дмитрий Борисович

    Дмитрий Борисович Форумчанин

    Всё что есть в этом разделе форума - ничто иное как ВЫБОР и СРАВНЕНИЕ разных моделей трассоискателей.
    Еще раз выкладываю материал....

    Нужно понять и осознать что в АКТИВНОМ режиме ВСЕ трассоискатели работают ОДИНАКОВО.
    Вопросы возникают КАК подключить генератор, или ЧТО сделать чтобы в коммуникации начал протекать ток достаточный для
    работы приемника. Уже приводил пример для любых приемников имеющих чувствительность порядка 10мА/м. А это достаточно среднее
    значение! Тогда при токе в коммуникации 100мА (что по техническим характеристикам позволяет сделать ЛЮБОЙ генератор !?), Вы должны
    обнаруживать коммуникацию на глубине 10м!!!
    Другой еще вопрос - для нужд ЖКХ нет необходимости измерять глубину залегания коммуникации в автоматическом режиме.
    Достаточно оценить эту глубину методом 45 град. или вычислительным методом.
    Еще один вопрос - трассоискателем отыскать повреждения силового кабеля без прожига порою бывает очень проблематично!
    Установку прожига конечно можно сделать самим ( "Левшей" в нашем отечестве достаточно!).
    Только есть опасение что может "прожечь" оператора. Техника безопасности однако.....
    Совершенно не понятно постановка вопроса для нужд ЖКХ о наличии возможности режима "чужой генератор".
    У Вас что огромное количество ДРУГИХ генераторов, что стоит вопрос на какой частоте работать???И каждый день Вы их меняете???

    Проблемы начинаются когда трассоискатели используют в ПАССИВНОМ режиме ( в том числе и при применении бесконтактной
    запитки с помощью индукционной рамки).Нужно осознавать что приемник просто напросто показывает состояние электромагнитного
    поля в точке где находится оператор. И всё! Больше он НИЧЕГО не показывает!
    1. Не понятно КАКОЙ ток создался в коммуникации. И создался ли вообще (это при использовании передающей рамки)
    2. При работе на частотах 50Гц рядом могут быть другие силовые кабели (и более мощные)...а различатся они буду только фазой(!)...
    и "содержанием" гармоник. Поэтому для ориентации в этой ситуации нужен бОльшой опыт. А ВСЕ последние трассоискатели
    (цифровые) могут привести к неправильной ориентации в обстановке....
     

    Вложения:

    dverovoz нравится это.
  3. warior

    warior Форумчанин

    а в чем разница между Аккордом и HRX - 02.1???? (кроме внешнего вида и батарейки-аккумуляторы)

    Аккорд с виду посовременнее.

    присматриваюсь к ним. а еще есть аналоги с такими же характеристиками в этой ценовой категории?
     
  4. Дмитрий Борисович

    Дмитрий Борисович Форумчанин

    Вы так настойчиво подн имаете этот вопрос ( аж тему от 2012г!!! подняли.... ) что придется давать ответ.

    НИЧЕГО!!! Кроме конструкции. Да и то за эти годы уже и в этой конструкции есть изменения. (убраны боковые крышки корпуса).
    Общий вес прибора с элементами питания (3 баттарейки типа АА) не более 1,95кг.
    И к сожалению основной цвет корпуса - белый. Санкции однако сказываются.....
     
  5. Дмитрий Борисович, подскажите, так что бесконтактных трассоискателей хороших нет? Все они одинаковы, разница только в цене?
     
  6. Дмитрий Борисович

    Дмитрий Борисович Форумчанин

    Коротко и сразу на Ваш вопрос ответить трудно.
    Это всё связано с Вашими задачами. И с Вашим пониманием процесса поиска и взаимосвязи показаний индикации на приборе.
    Сразу озадачило сочитание "бесконтактный трассоискатель".
    А что бывают "контактные трассоискатели"???
    Ну тогда один из участников форума когдато сказал - "Лучший трассоискатель - экскаватор!"
    А теперь давайте попробуем разобраться в слове "хороший".
    Неоднократно пытался составить некоторый рейтинг трассоискателей...Неоднократно пытался провести сравнение их характеристик и не только
    по паспортным данным но и по параметрам практически...
    Если брать паспортные (рекламные, проспектные..) данные то получается - " Все они одинаковы, разница только в цене"
    И некоторые нюансы в нормировке параметров, порою несущественные....
    Ну и конечно конструктив и особенности построения индикации. Это пожалуй единственное что их различает.
    Хотя многие скажут что вопрос эргономики очень важен для этих приборов.

    1. Начну с того что проще и понятнее - ИНДИКАЦИЯ.
    Сколько людей столько и мнений. Когда впервые появился SR-20 с его круговой диаграммой, появилось два мнения:
    - очень удобно и информативно ( кто- то сказал - "Как рентген").
    - тупо и непонятно...привыкли к шкале или гистограммам .
    И оба правы!
    Если работать в активном режиме по протяженному объекту - никаких проблем.
    А вот в пассивном режиме ...нужно уже "включать голову". Ни один прибор Вам её не заменит.
    Но обратите внимание как практически у Всех производителей появились эти "круги"...."компасы"...
    Потому что дают удобство в восприятии информации об составляющих электромагнитного поля коммуникации.
    А реализация этих "штучек" в первую очередь сказывается на цену трассоискателя.
    Потому что всё это программные вещи ... а нет ничего дороже как разработка программного продукта!
    Зато в производстве потом - КОПЕЙКИ!.
    Но и баттарейки "кушает" хорошо....

    2. "Живой звук".
    Это вообще то отдельная тема...
    Если это всё сразу в диапазоне частот 40Гц...20000Гц..
    Одиночная коммуникация в поле прекрасно слышится на 20м!

    То в городе это какафония!
    И только опыт, Ваши знания, Ваш высокоорганизованный мозг может попытаться отыскать нужную коммуникацию.
    А если звук выводится после фильтрации? А фильтры пытаются многие сделать с полосой 2..4Гц по уровню 60дБ (1000раз).
    Ну звучит однотональный сигнал...Разве это "живой звук"???
    Он ничем не будет отличаться от звука сформированного от однотонального генератора и промодулированного по амплитуде в зависимости от
    величины измеряемого сигнала который выводится у вас на шкальный или стрелочный индикатор.
    Можно его также попытаться изменять по частоте. Как в метеллоискателях...
    Можно ввести в трассоискателе сразу все эти режимы звуковой индикации (Сталкер 75-04).
    И опять получается вопрос - стоимости.
    А лучше или хуже - однозначно сказать нельзя.

    3. Говорить о вопросе погрешности измерения глубины я могу бесконечно...лучше Вы сами прочитаете на разных темах форума....

    4.Но вот что является главным (на мой взгляд) для трассоискателей , имеено в плане ПОИСКА и ВЫДЕЛЕНИЯ нужной коммуникации,
    так это вопрос ИЗБИРАТЕЛЬНОСТИ.
    Но этот вопрос практически все производители обходят стороной...или останавливаются только на понятии ОДНОСИГНАЛЬНОЙ избирательности.
    Т.е. показывают какой у них хороший фильтр!
    "Мы применяем цифровую обработку сигналов! У нас фильтр 12-ого порядка!Ослабление соседнего сигнала на 60...90дБ!"
    Проверяешь...действительно....
    Выходишь на коммуникацию...всё звенит вокруг!
    А есть некоторые трассоискатели со смесителем на входе (производитель экономит на фильтрах...), так там вообще какой-то свист еще прибавляется....
    И вот здесь возникает необходимость знания ДВУХ (ТРЕХ)-СИГНАЛЬНОЙ избирательности трассоискателя.
    На приемную катушку то приходит сигнал не одной частоты, когда Вы работаете...а сразу все сигналы от коммуникаций которые расположены
    рядом. А это и 50Гц и 100Гц...и их гармоники...сигналы от других работающих механизмов могущих индуцировать электромагнитное поле.
    Многие могут сказать - у нас цифровая обработка!
    Но нужно понимать что любой АЦП (аналого-цифровой преобразователь) это в принципе нелинейное устройство.
    Кроме того хоть цифровая обработка, хоть аналоговая фильтрация для обеспечения чувствительности (динамического диапазона трассоискателя)
    нужен будет усилительна входе. А при большом соотношении помехи/сигнал, помеха может уже до фильтрации ввести в ограничение входной
    усилитель! И будет Вам "счастье" - всё звенит вокруг! (Специально для MAX7 !! )

    Поэтому уже давно говорю - объективных причин выделения какого-то типа трассоискателя я не вижу. И говорю - "Все из одной бочки!"
    Субъективные причины - всегда найдутся....
    Конечно это не означает что нет разделения "простой" клюшки и трассоискателя с измерением глубины....
     
    цех33 и max7 нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление