Установка анкеров с точностью не более 1мм

Здравствуйте, есть ли у кого-нибудь опыт выставления анкеров, м90х1900 самые большие, и до 24мм диаметра, с точностью не более 1мм? как это можно сделать? располагаю лейкой 3сек. Анкеров много и в разных уровнях, как вертикальные так и горизонтальные. все располагаются на фундаменте 13на23 метра, как думаете поступить? скорее всего не будет возможности установки прибора над пунктом.
Засечка? минимум на 4 пункта в разных сторонах? 1мм получится ?
С одной станции все анкера не увидить, станций 6 минимум

 

кондукторов нету, больше 200 анкеров)
с видимостью всех болтов тоже не все просто)
почту дайте

 

1мм - это требуемый допуск разбивки или конечного монтажа?
Просто это два, мягко говоря, разных понятия. И методы-инструменты-хитрости будут разные...

 

в отверстиях оборудования отверстие на 3мм больше диаметра анкера, то есть я думаю можно косячить на 1.5мм, ну в разные стороны, предположим. Поэтому я определил допуск в 1мм после заливки бетона

--- Сообщения объединены, 20 окт 2015, Оригинальное время сообщения: 20 окт 2015 ---

разбивка близкой к 0 должна быть, вот и очкую)

--- Сообщения объединены, 20 окт 2015 ---

чертежи на почту кину

--- Сообщения объединены, 20 окт 2015 ---

проект

 

Не переживайте, уйдут на пол сантима - монтажники с помощью чьей-то матери поправят :)
А так... В арматурной сетке без жёстких кондукторов под конкретные узлы оборудования вы как себе это представляете? По арматуре подошёл с вешкой к анкеру - одни координаты, тушку свою с арматуры убрал, она разогнулась без нагрузки вашего веса, уже другие координаты :) а по ржавым анкерам в Б/о стрелять - тот ещё рандом. В особо сложных случаях мы их довыставляли уже после бетона, когда он уже и не жидкий, но прочность ещё не набрал. С помощью 2-х растжек от опалубки и затягивали на нужные мм. И они так твердели. Но это шило. С кондукторами, а ещё лучше с забуренными в подбетонку кондукторами - проще.

 

Ага, мы тоже так делали. Если как-то иначе - один фиг уходят.

 

анкера и фиксирующие их устройства крепим на внешнем каркасе, но я тоже думаю что без кондукторов вообще не вариант, но даже с ним 1мм впоймать не просто, думаете что лучше мини-призма или марка? призма все равно немного не стабильна. может какое приспособление для призмы?

 

Японцы при строительстве митсубовского завода у нас притараканили лейки 1 секундные, но все равно обязали ими работать створным методом :)

 

Тут ещё вот в чем дело... Или я неделю буду пыхтеть над створным методом разбивки на своём цеху или за 4 часа сделаю все в координатах. И не факт, что сильно хуже... С точки зрения затрат временных и физических такие методы и откладываются в долгий ящик, и это логично, с этой нереальной погоней за выполнением повсеместно

 

Для начала нужно отделить мух от котлет.

1. Есть анкер и есть анкерная группа. С анкером всё понятно. А анкерная группа, это несколько анкеров на которые будет насаживаться 1 элемент. СНиП (СП) Несущие и ограждающие конструкции говорит: анкер внутри контура опоры (анкерная группа) - 5мм, вне контура опоры (положение отдельной анкерной группы) - 10мм. Заметьте- это предельные отклонения, значит ещё и плюс-минус (уже 10 и 20мм соответственно).

2. Согласен. Есть СНиП, а есть требования проектной документации. Поэтому для анкерной группы остаётся СНиПовский допуск (очень сомневаюсь, что в проекте что-то сказано по этому поводу), а вот для анкера внутри группы отдельная песня...

3. Поскольку указан диаметр отверстия под анкер, то вывод: установка анкера ±1.5мм (ΔD между любыми двумя анкерами 3мм). СНиП (СП) геодезические работы в строительстве, говорит, что исполнительные съёмки должны производиться с точностью 0.2 от допуска на конструкцию. В Вашем случае 0.6мм - недостижимая точность, если речь идёт о работе с тахеометром. Но кто сказал, что геодезист обязан работать только этим измерительным инструментом? Внутри контура опоры расстояния должны проверяться либо рулеткой с ценой деления не более 0.5мм (желательно 0.1) - бредовый бред, либо кондуктором (нет, так закажите - все отмазки неконструктивны). Точность разбивочных работ описывается другими цифрами и формулами. На память ничего не приходит, а рыться в первоисточниках откровенно лень (бейте меня семеро) - поэтому предлагаю поискать самому, либо дождаться совета менее ленивого форумчанина

4. В любом случае даже если Вы притараните на объект наноплазменный полусекундник - он не будет стоить и ломанного гроша без грамотных монтажников, кондуктора и отработанной технологии монтажа.

5. Теперь о технологии:

Благо, в теме не появилось таких советчиков. Выставлять анкера под тахеометр - верх делетантсва строителей (каюсь, за деньги занимался подобной порнографией).

Пособие по производству геодезических работ п. 5.22

При наличии в фундаменте анкерных блоков, арматурных выпусков и закладных деталей их установку производят по микрообноске... ... По закреплённым осям на опалубке натягивают проволоку, от которой непосредственно и определяют местоположение элементов фундамента в плане. Для установки анкерных болтов рекомендуется применять шаблоны.

6. Вообще в целом полистайте это пособие - достаточно грамотный документ.

7. Так что... если хотите точности начните с того, что донесите до руководства мысль о том, что точность - это не только геодезическое понятие. Проработайте технологию опираясь на то, что я описал выше и заставьте по ней работать ВСЕХ. Получится - будете героем. Не получится - его величество "авось" Вам в помощь и мои соболезнования.

 

Спасибо всем, заказал кондуктора, буду пробовать, посмотрим что получится.
Ни какое руководство не согласится дать мне и 2 дня чтобы я спокойно все сделал, так что это мечты потратить неделю на аккуратное и качественное выставление всего этого добра)
п5.22 думаю не применим к фундаменту под оборудование) по факту анкера на колонне

 

Можно попробовать согласовать с проектантами установку анкерных колодцев (из фанеры, пенопласта).Затем при монтаже просто заводить анкера по месту в отверстия оборудования и после залить бетоном. Правда не всегда это возможно. Самый простой и точный способ.

 

не вариант, все-таки это генератор) много другого оборудования так и будем монтировать