Технический план помещения и требования к его заполнению

ок, выкладываю. В текстовой части так и обозвал - поэтажный план б/н, выдан от .... числа, организацией такой то. Отправлял в формате пдф, как положено.

 

это что у вас? часть тех паспорта из приложения или это и есть графическая часть ТП (план этажа)?

 

Это часть техпаспорта из приложения. Графическая часть техплана выполненялось отдельно, и отправлялась в формате джипег с разрешением 300 дпи, как в требованиях. Вот прикрепляю и ее, прошу делать оценки и замечания..)

 

приостановку можете показать. что то не сходится

 

да, без проблем

 

а вы в исходных данных прописывали Технический паспорт? и в составе приложения у вас был весь тех паспорт или только часть его?

 

знаю что многие используют другое по, у меня в технокаде это выглядело так

--- Сообщения объединены, 24 окт 2015, Оригинальное время сообщения: 24 окт 2015 ---

в составе приложения только один файл с поэтажным планом, который я выкладывал выше. Весь техпаспорт это очень много сканировать)

 

ну вот от этого у вас и приостановка, что не весь тех паспорт. Кстати ваша кадастровая еще один ваш косяк проморгала.
у вас в исходных данных должно быть:
1. Кадастровая выписка на здание (или кадастровый паспорт помещения)
2. Технический паспорт здания (или разрешение на ввод, проектная документация на здание, технический паспорт квартиры изготовленный до 01.01.2013г)
в составе приложения только весь отсканированный тех паспорт на здание (или отсканированные разрешение на ввод, проектная документация на здание, технический паспорт квартиры изготовленный до 01.01.2013г)

p/s Запятая в перечислении не заменяется союзом "или" запятая может замениться только союзом "и". и перечисленные документы должны быть все вместе. почему? прочитайте внимательно ст. 41 ФЗ № 221

 

Спасибо за подробные пояснения, но я осмелюсь немного возразить. Во первых замечу, что до этой работы отправлялась другая, с таким же набором приложений и она прошла.
1. Тут согласен полностью, но в Крыму сейчас этот пункт исключается, т.к. очень мало зданий стоит на учете. Не могу сейчас сослаться на номер закона, но точно знаю что он есть, кстати тут на форуме это где то уже обсуждалось. Короче говоря помещения ставятся у нас без сведений о здании в котором они расположены, по крайней мере это касается многоквартирных домов.
2. Технический паспорт квартиры прикладывался, на картинке видно, он первым пунктом идет.
Остается только "весь отсканированный техпаспорт". Ну тут тоже могу поспорить. Руководствуюсь приказом Минэкономразвития № 87 от 25 февраля 2014 г. (О внесении изменений в приказ № 583) пунктом 32:

Графическая часть технического плана помещения оформляется на основе поэтажного плана, являющегося частью проектной документации, графической части технического паспорта здания (или сооружения), сведения о которых указаны в разделе "Исходные данные".....

http://www.rg.ru/2014/04/16/minekonomrazvitie-dok.html

P.S. Ни в коем случае не хочу никому ничего доказывать, я понимаю что знаю очень мало. Моя цель - лишь докопаться до истины, и понять для себя как делать правильно а как нет. Если я в чем то ошибаюсь огромная просьба указать где и почему. Спасибо.

 

возражать вы будете когда прочтете приказ 403 и закон 221. пока вы этого не сделали возражать вам нечем

и что? теперь это эталон правильности? Прошла по глупости проверяющего, а не потому что сделано правильно.

сведения должны быть по любому. выписка это будет или уведомление не важно. первое и самое главное. ТП составляется на основании сведений ГКН. не имея н руках сведения ГКН вы не можете 100% гарантировать что здание не стоит на учете.

вы наверно не внимательно читали мое сообщение, так же не внимательно и читаете приказ.

плохо руководствуетесь. если бы правильно руководствовались то сперва бы прочитали на основании каких документов и что входит в состав приложения, изготавливается ТП на помещение.

в данном разговоре вы абсолютно во всем ошибаетесь. Я не даром вас отправил читать ст. 41 закона о ГКН.

--- Сообщения объединены, 24 окт 2015, Оригинальное время сообщения: 24 окт 2015 ---

и запомните одну вещь. Я не знаю какая иерархия на Украине, но в Российском законодательстве Федеральные законы стоят на несколько порядков выше Приказов министерств. и если в ниже стоящем НПА идет не соответствие с вышестоящим НПА, то применяется выше стоящий НПА. Но к данному спору это не имеет отношение. Просто в 221 законе более понятнее написано чем в 583 приказе.

 

Все понятно, спасибо огромное за подсказки, будем изучать внимательнее!

Но все равно уже сейчас многое у меня в голове не складывается. В том же ФЗ 221 пункт 41 подпукнт 8 сказано:
" Сведения о помещении, за исключением сведений о его местоположении в пределах этажа здания или сооружения, ... указываются на основании....разрешения на ввод здания или сооружения, в котором расположено помещение, в эксплуатацию, проектной документации здания или сооружения, в котором расположено помещение, а также изготовленного до 1 января 2013 года технического паспорта помещения или изготовленного до 1 января 2013 года технического паспорта здания или сооружения, в котором расположено помещение."
и еще:
"В случае отсутствия данных документов соответствующие сведения указываются в техническом плане на основании декларации"

В моем же случае кадастровая в приостановке ссылается не на отсутствие декларации, а на отсутствие чертежа. А чертеж или поэтажный план как раз и служат для внесения сведений о местоположении помещения в пределах этажа. Поэтому складывается впечатление, что от меня хотят не разрешения на ввод и проектной документации.

Согласен, если следовать ФЗ 221 и понимать его так, что вместо запятой ставится только союз "и" а не "или", (опять же - откуда это знать наверняка?), то необходимо и разрешение на ввод, и проектная документация + технический паспорт помещения. Но где здесь, извиняюсь, логика? Если данные о самом помещении в полном объеме содержатся в техпаспорте квартиры, а данные о местоположении помещения - в поэтажном плане, зачем еще в обязательном порядке какие либо документы технического характера? На основании представленных документов я изобразил исчерпывающий план этажа, со всеми размерами, и техплан, кстати удовлетворяет требованиям подпункта 11 пункта 41 ФЗ 221:

"Технический план многоквартирного дома содержит информацию, необходимую для осуществления кадастрового учета помещений (в том числе составляющих общее имущество в таком многоквартирном доме), расположенных в таком многоквартирном доме.

(часть 11 введена Федеральным законом от 23.07.2013 N 250-ФЗ)"​

​

Возмущаюсь не зря, потому что поэтажные планы достать на наши многоквартирные дома еще с горем получается, а вот проектную документацию и разрешения на ввод - это не реально, сомневаюсь что она вообще осталась где то в архивах, говорят многое повывозили на Украину..​

​

 

Вам сколько лет? Вы русский язык в школе учили? это правила русского языка!!!!!!!!!!!!

потому что приказ устанавливает документ для графической части, а это либо проектная документация или тех паспорт здания.
Я вот читаю и не могу понять. то ли вы просто не так пишите то ли не знаете что такое тех паспорт помещения и что такое тех паспорт здания и не видите ни какой разницы между этими, абсолютно различными документами.

судя по технокаду вы указали этот документ как технический план здания. Вы действительно не понимаете разницу? между тех планом здания и тех паспортом здания? или для вас это все 1 и тоже.

Хотите честно? Мне стал абсолютно не интересен наш разговор. У меня такое ощущение что я разговариваю с ребенком. Который "читает книгу, а видит фигу" выдергивает нормы из закона, переворачивает и осмысливает по своему, как ему интересно. Давайте закроем тему. А вы садитесь и внимательно читайте приказ и закон. Можете обратиться к репетитору по Русскому языку, если вас на Украине, не обучили. Только не в обиду. Очень сложно вести конструктивный диалог с человеком который даже не понимает что он читает. а уж тем более с человеком который жил больше 20 лет в другом государстве, в котором все русское искоренялось.

 

Кос, только не в обиду. Иной раз такие ошибки делаешь, что и еще раз . Твой любимый смайлик. Ты, конечно, уважаемый форумчанин, но "зачем ты при Мишке". Хамовито выглядит.

 

Понятно, опять вернулись к политике. Вы еще скажите, что мы тут все "бандеровцы" неграмотные )) . Мне тоже, к сожалению, стал неприятен наш разговор, но ответить на ваши высказывания считаю что просто обязан.

То есть вы считаете себя знатоком русской грамматики? Тогда проанализируйте, пожалуйста, ради примера, следующее предложение (русского языка):

"Грибы в лесу можно собирать и складывать в: лукошко, корзинку, ведерко, мешочек, сумочку, сюртук, платочек."

Если судить по тем правилам, по которым вы учили русский язык, бедному грибнику придется взять с собой в лес все предметы сразу, а если он возьмет лукошко ИЛИ ведерко то ничего у него не получится. Так?
Суть в том, что правила русского языка, как и любого другого языка впрочем, не всегда однозначно определяют смысловое содержание предложения. Смысл следует из контекста.

Дальше

А что, поэтажный план не входит в состав техпаспорта здания и проектной документации?
"соответствии с пунктом 32 Требований №583 Графическая часть технического плана помещения оформляется на основе поэтажного плана, являющегося частью проектной документации..."

Вы то сами в технокаде работали? Эта строка называется тип документ, и выбирается из выпадающего списка. Слова "технический план" в данном контексте может быть и не очень уместны, но поменять их нет возможности, так заложили разработчики. А то что именно эту строку нужно выбирать, сомнений нет, т.к. в конце в скобках указаны слова : поэтажный план.

Ну конечно же.. Я на форуме недавно, поэтому "зашел" сюда со стуком так сказать, и с исключительным уважением к постояльцам. Но хочется спросить, какова цель данного форума? Объединиться коллегам, или отбить у новичков охоту что-то спрашивать? Немного играю в хоккей, так там есть понятие такое "топ гай" - тот кто выносит соперников жесткой силовой игрой. В рамках данного форума это пожалуй Вы. ИМХО.

 

Для большинства - получить ответы на какие-то вопросы по работе, я от форума это получил.
И получил от этого "денюжку". Благодарю, кто этот форум организовал и кто этот форум "держит"

 

сколько раз мне еще повторять? правописание у меня на 3, но читаю я намного лучше чем пишу.

да причем тут политика? я про политику вообще ни слова не сказал. Причем тут политика? Я сказал что вас на Украине не обучали должным образом Русскому языку не более того.
Артём Кириченко, до свидания. читайте без меня. И в лес ходите с чем угодно, хоть с мешком

--- Сообщения объединены, 24 окт 2015, Оригинальное время сообщения: 24 окт 2015 ---

мой любимый это

Ну не слышит меня человек. Сам спрашивает, ему отвечают, а он вместо того чтобы внимать и слушать еще пытается меня учить, что я не правильно 5 лет закон читаю. соответственно не правильно работаю. Ну и не стерпел. Кстати кадастровая стала читать ст. 41 именно так как я утверждаю и утверждал это еще год назад. А тут опять 25. При этом те кто меня осуждал год назад даже извиниться не поспешили. Даже в ст. 41 для самых "одаренных" написано "а также" один хрен. включат "......." не и видят. "проглатывают" и заменят на "или"

 

Ситуация. Двусторонняя линейка кирпичных отапливаемых гаражей с полными подвалами. У линейки есть кад№ здания. Есть 4 КП на 4 гаражных бокса. Под и этими боксами был сформирован и предоставлен участок, ГКН. Требуется привязать помещения к участку, границы которого гораздо меньше чем вся линейка. В ТП есть привязка здания к ЗУ, но не помещения. А всё здание гораздо больше чем граница ЗУ. К тому же отджипиесенные границы контуров значительно(2,57м.)вылезают за пределы границ участков. Чо делать? Я раньше гаражами не занимался и в этом деле ни гу-гу. Может кто подскажет из своего опыта?

 

в установленном порядке этого не сделать. Разве что попробовать "попросить" кадастровую указать это в примечании кадастрового. Но, насколько я знаю, по земле право на помещение зарегистрировать невозможно.

 

Здесь у вас ошибка: если указываете в исходных техпаспорт, то он прикладывается целиком, а не отдельными страницами))) В приостановке черным по белому пишут, у вас нет основы для графической части техплана. Либо рисуйте от руки весь этаж, либо прикладывайте ВЕСЬ техпаспорт))))

 

Я об этом уже говорил. Но вот что мне пришло в голову! Ведь здание может располагаться как на нескольких З/У, так и на З/У и частично на ЗНГС, или вообще на ЗНГС(КПТ). Нужно ли с кем согласовывать контур здания на ЗНГС? То есть, моя логика такова: в КП здания будет указаны К№ участков, на которых оно расположено. Там же(в КП) указываются К№ помещений в здании. Таким образом, если само здание на З/У, то и помещения в нём, соответственно, тоже на З/У. Но в МВД хотят видеть, что именно их гаражные боксы-помещения расположены именно на определённом З/У, под именно этими помещениями. А в КП помещений никаких особых пометок на сей счёт не предусмотрено.