Обсуждение Политики и Устава "Народного СРО"

С Новым Годом, господа и дамы!
Не очень планировал в праздники заниматься делами, но, во избежание недоразумений, запустил, таки сайт kiportal.ru
И, делаю программное заявление:
1. Надежды на здравый смысл законодателей и тсс.. Президента - не оправлялись. Законопроект принят. С этим нам предстоит жить еще долго. Можно ничего не делать и смириться, можно попытаться повлиять на ситуацию и что-то изменить. Одним из вариантов что-то изменить является создание провозглашаемого здесь "Народного СРО".
2. Если присутствующие здесь реально заинтересованы в этом, нужно начать работать в этом направлении. Такая работа заключается прежде всего в обсуждении и выработке основных концепций, документов и процедур создаваемого СРО.
3. Это БОЛЬШАЯ РАБОТА.
4. Создаваемое некоммерческое партнерство (СРО) должно строиться на четко сформулированной политике и создаваться с определенной миссией. Такой миссией, лично я вижу - Заботу о стабильном финансовом положении Кадастровых инженеров - членов СРО "Народное СРО" путем минимизации издержек на соблюдение установленных законодательных требований.
Это, как бы главное. И это, должно быть продекларировано и записано в скрижали сразу, еще на берегу. Т.е. СРО создается НЕ ДЛЯ ЗАРАБАТЫВАНИЯ ДЕНЕГ! При этом расходы на функционирование ДОЛЖНЫ МИНИМИЗИРОВАТЬСЯ. Здесь есть поле для деятельности. Электронный документооборот, дистанционное обучение и пр.

Жизнь очень коротка и, лично у меня, нет ни малейшего желания тратить даже маленькую ее часть на всякие глупости. Попытка создания СРО без обсуждения и принятия ГЛАВНОЙ ЦЕЛИ И КОНЦЕПЦИИ, калькулирование каких-то сумм на нечто, что НЕ СФОРМУЛИРОВАНО.. это как-то не логично. Мне этим заниматься - НЕ ИНТЕРЕСНО.
Про сайт. он начал работать. на нем сейчас размещены 2 главных документа:
1. Политика СРО
2. Устав СРО
Оба документа нуждаются в доработке. Что касается устава, то он оказался очень громоздким, но, такой устав проходил регистрацию. Если знаете как его доработать и сократить - Большая просьба, включиться в работу по обсуждению. Для этого, создаю новую тему и дублирую туда это сообщение.
Обсуждение прошу вести конкретно и по теме. Сайт в работе, есть поле для приложения усилий для всех желающих. Возможно, не смогу оперативно реагировать пока, но буду стараться )

Что касается "некоторых вопросов".. Я не собираюсь возглавлять это СРО. Я не собираюсь зарабатывать на СРО. Все делается на общественных началах, безвозмездно. Как только процесс заработает, я стану обычным членом этого СРО, доменное имя будет переписано на СРО.

--- Сообщения объединены, 5 янв 2016, Оригинальное время сообщения: 5 янв 2016 ---

3 оговорки сразу:
1. Сайт в разработке - не все сделано и работает.
2. Про СРО. По сути своей, СРО должно стать распределенной сетью с представительством во всех регионах. Для этого нужно формировать представителей в регионах и, такие граждане уже обозначились ранее - просьба подтвердить явно свое намерение.
3. СРО, конечно, должно регистрироваться в столице нашей родины. Во всех иных вариантах - оно обречено.

 

Vladimir Eremin,

Поддерживаю эту идею. Вижу грамотный подход к делу. Готов включиться в работу, естественно безвозмездно. Также в дальнейшем готов оказывать помощь в организации филиала в Краснодарском крае.
Главное - нужен хороший инициатор (двигатель идеи), который приведет к нужному результату.
Какую помощь могу оказать?

--- Сообщения объединены, 5 янв 2016 ---

Нужно внимательно перечитать Политку и Устав НП "Народное СРО" на предмет исправления грамматических ошибок и несоответствия наименования СРО в различных пунктах этих документов.

 

Николай, в первую очередь, нужно работать над уставом в разрезе требований нового закона. С этим, пока, пробел. Ну, и над остальными документами и процедурами.

 

Почему именно в столице? считаю что регистрация в столице приведет как минимум затратам по аренде и оплате зар. платы, что можно существенно сократить если открыть в городе с зарплатой в 10-15т.р

 

А предлагаю зарегистрировать у нас в Крыму

 

а где обоснование? почему предлагаю открыть в нас п.Каменоломни, г. Шахты
1. аренда офиса не дорогая
2. средняя зарплата специалиста 10 000. если установить 15 000 работать достойно
3. есть на примете уже Директор (много лет работала в КП. сперва в тер отделе потом в Ростовской областной КП, год в КП Московской обл, действующий судебный эксперт, часто привлекается в качестве эксперта в суде)
4. Смогу контролировать работу СРО
5. У нее есть непосредственный интерес в кадастре (сын директор фирмы)
6. у сына в фирме 8 КИ в штате которые уже состоят в СРО КИ юга

 

Про деньги, штаты, офисы и должности, говорить сейчас абсолютно бессмысленно.
В темах про СРО высказалось много народа, готовых работать безвозмездно. Офисы, штаты, зарплаты - это как дележ шкуры не убитого медведя. Ибо никто еще внятно не представляет кто и что будет делать, кому и зачем платить зарплату и офис.
Пока не будет зарегистрировано партнерство, все это - НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА.
Кроме того, основная цель - это создание распределенной сети членов и филиалов. При этом, основная работа будет вестись именно там (если кто не в курсе - то почитайте Закон)
Директор фигура сугубо номинальная должна быть!
Офис должен быть только для юр. адреса и получения корреспонденции - это, уверен, можно решить в любом регионе, желательно, чтобы адрес предоставил собственник помещения - один из членов - это для гарантии, что в дальней перспективе не возникнут проблемы с юр. адресом.
Ведение бухгалтерии на аутсорсинге - дистанционно. Я так работаю уже много лет - дешево и НИКАКИХ ПРОБЛЕМ.
Ведение реестров, документооборота - тоже можно организовать дистанционно. Повышение квалификации - ТОЛЬКО ДИСТАНЦИОННО!
Считаю, что только при такой концепции организации СРО, оно не вырастет в банальную доилку своих членов.

Высказывайтесь, пожалуйста, по теме.

 

тогда мне не понятно. открытие это второстепенное, а что тогда главное сейчас? Я понимаю что главное это набрать 700КИ, но возникает вопрос, как? дабы потом при открытии и регистрации они не разбежались по другим СРО.

 

Началось "перетягивание одеяла" ;)

 

а вам какое дела? это не ваша забота

 

Ну, почему же? Я за земляка болею;)

 

у нас, насколько я помню, сначала СРО существовало в виде партнерства, а уж потом, когда набрали необходимое число членов, преобразовались в СРО

 

Опять ты Костя своих друзей из КП по головке гладишь! Нах нужно такое СРО!

--- Сообщения объединены, 6 янв 2016, Оригинальное время сообщения: 6 янв 2016 ---

Обидели мышку - написали в норку!
Я готов сотрудничать со здравомыслящими людьми. Без пустой болтовни и вылизывания разных мест сотрудникам ОКУ!!

 

каких друзей из КП? она там уже 2 года как не работает, да и причем тут вообще КП?

причем тут ОКУ? Она такой же КИ как и все мы!

--- Сообщения объединены, 6 янв 2016, Оригинальное время сообщения: 6 янв 2016 ---

я сужу человека по его разуму, а не ненависти на места ее бывшей работы

 

пункты 5 и 6 очень напрягают.

Вообще я не настаиваю.
Даже поверхностное изучение федерального закона позволяет утверждать, что он создавался для кого-то и под кого-то, и кадастровый инженер здесь рассматривается не как субъект, а как объект, которого имеют все кому не лень, причем за его же деньги.
Больше всего меня заинтересовал тезис о том что "СРО и работники СРО не вправе заключать договоры подряда на выполнение кадастровых работ с членами такой СРО или принимать участие в выполнении кадастровых работ, а так же учреждать юридические лица или являться членами органов управления юридических" лиц ну и так далее.

Это что значит, работник сро не может заниматься кадастровой деятельностью? а работники сро, которые входят в методический отдел, тоже не могут? А как они тогда будут хотя бы методики разрабатывать? Короче говоря, мне так показалось, если я не прав, прошу меня поправить, сро кадастровых инженеров в соответствии с законом ни в коей мере не должно быть профессиональным объединением кадастровых инженеров, а должно быть как раз наоборот, структурой чисто бюрократической, номенклатурной структурой, если хотите, структурой направленной на порабощение кадастровых инженеров. И "Народное СРО", если оно будет работать в рамках обозначенного правового поля, "народным" будет только в названии.
Кроме того, изучив закон, понимаешь, что на сро возложено очень много, и малой кровью, небольшим числом бюрократов в штате не отделаешься, а это в свою очередь значит, что о сравнительно небольших взносах мечтать не приходится, взносы будут большими, дай бог чтобы это стоило дешевле чем состоять в сро изыскателей или проектировщиков.
Далее, Вы вообще у себя на территории всерьез считаете возможным набрать 700 кадастровых инженеров? Я вот сомневаюсь что у нас тут в Крыму их столько наберется, а это значит, что СРО должно будет стать межрегиональным, а это в свою очередь, потянет расширение управленческого аппарата (а без этого ни как, как иначе вы будете хотя бы обеспечивать прием и стажировку новых, обратившихся к вам членов, которым вы не вправе отказать в приеме?). И для того чтобы сро выполняло все возложенные на него функции, в нем, в штате должны работать квалифицированные специалисты, и при этом они еще и должны будут отказаться от заработка в кадастровой деятельности (правильно я понимаю?), и соответственно за маленькую зарплату ни кто в это сро работать не пойдет.

В общем минусов гораздо больше чем плюсов, которых, честно говоря я вообще не вижу, как бы не пришлось "переквалифицироваться в управдомы"

 

Именно так. Закон очень гадский. Другие определения на ум не приходят. Он написан так, чтобы никакого САМОРЕГУЛИРОВАНИЯ НЕБЫЛО В ПРИНЦИПЕ.
Аплодирую Пертушиной - браво -за наши деньги так нас поиметь!

 

Вот именно такое желание последнее время все чаще возникает!

--- Сообщения объединены, 6 янв 2016, Оригинальное время сообщения: 6 янв 2016 ---

Виктор Степанович подсобил!

 

ни как пусть идут в другие СРО а если серьезно то вы всерьез думаете что кто то пойдет на стажировку в 2 года? Я вас умоляю!!!!!!!!!!

минусы у вас возникли потому как не понимаете всей структуры. Зачем в СРО нанимать КИ-бухгалтер? когда можно нанять того же бухгалтера, который занимается именно бухгалтерией и не лезет куда его не просят. Что касаемо Директора. да тут нужен человек который соображает в этом, но при этом не должен иметь фирму по кадастру и не работать в ней. По этому мой предлагаемый кандидат подходит более или менее. Короче ладно. Директор это отдельная история и ее мы решать будет потом на общем собрании. Вы поймите одно что высший орган СРО является общее собрание его членов. а члены являются непосредственно КИ. Т.е. В СРО решения исключительно в компетенции членов принимаются только по общему собранию КИ. А какие вопросы будут отнесены к компетенции общего собрания уже определяет устав. Именно если сделать все правильно в Народном СРО, то все вопросы будут решаться именно КИ и если кто то из руководящего состава СРО будет мутить воду, то в любой момент этот руководящий состав можно поменять.

Ребята вы глубже смотрите. Вы не так все понимаете. Да СРО это в первую очередь деньги, но все зависит от того как построить работу в этом СРО.

 

Может быть стоит внимательно прочитать закон? СРО не имет права отказывать в стажировке.
И снова прошу сосредоточиться на теме поста. все же.

 

А еще от того, кто ее будет строить и какую цель при этом преследовать.