1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Обжалование решений КП и Росреестра в досудебном порядке и в суде

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем Комлева Ольга, 2 фев 2016.

  1. AAAwwwAAA

    AAAwwwAAA Форумчанин

    Насчет ЗУ не уверен, а вот при переносе техошибками изначально залитых хрен пойми куда ОКСов иногда старую запись архивировали и вносили заново, чтобы в структуре номера был номер правильного квартала. Не правильно, конечно, было, но было.
     
  2. Комлева Ольга

    Комлева Ольга Форумчанин

    Николай Молчанов, вы неправильно прочитали мое сообщение. Все было уточнено и в кадастре ЗУ с границами стоял, но это не помешало его разделить без ведома собственника. и оставить на кадастре и старый большой ЗУ и новый, который на него накладывался.

    Да ни на каком. Просто почему то решили, что раньше был участок с номером 8, а стал 571 и все. Поэтому и говорю что бардак в КП.

    Кривых Жанна, вы в другой теме писали, что обращались в МЭР. можете сюда их ответы выложить.
    --- Сообщения объединены, 8 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 8 фев 2016 ---
    К вопросу об ограждении ЗУ. Вот еще одна ситуация. Рядом два участка садовых по 8 соток. № 1 и 2. Садовод участка № 1 участок не огородил, не использует участок, но членские взносы платит исправно. Садовод уч № 2 вызывает КИ и межует все 16 соток, т.е. и 1 и 2 участок вместе. Председатели СНТ обычно не проверяют у кого сколько соток. в общем выдали уч. № 2 документы, тот приватизировал и теперь садовод 1 уч судится. Только не знаю чем дело кончится. Я этим делом не занимаюсь. Просто мне кажется, если бы садовод 1 уч. отгородил, то КИ не смогли бы на учет 16 соток поставить.
     
  3. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    Про ОКС, есть два сельских поселения в одном муниципальном районе, в этих поселениях располагаются два населенных пункта с одинаковым именованием, в 2015 году ОКУ вносит сведения об ОКС и ошибается с кадастровым кварталом (перепутали населенный пункт). То есть нарушен порядок присвоения кадастровых номеров.
    Приказ Минэкономразвития РФ от 04.04.2011 № 144
    3. Кадастровый номер присваивается объекту недвижимости в кадастровом квартале, в границах которого такой объект располагается целиком.
    Вопрос что делать в данном случае? ОКУ меняет номер или оставляет тот который присвоили? Меня интересует статья, ничего не нашла пока.
     
  4. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Статья 5. Кадастровый номер объекта недвижимости и кадастровое деление территории Российской Федерации​


    1. Каждый объект недвижимости, сведения о котором внесены в государственный кадастр недвижимости, имеет неизменяемый, не повторяющийся во времени и на территории Российской Федерации государственный учетный номер (далее - кадастровый номер). Кадастровые номера присваиваются объектам недвижимости органом кадастрового учета.​
     
  5. Комлева Ольга

    Комлева Ольга Форумчанин

    Вот я и говорю что бардак в КП. Есть законы и есть практика. А частная собственность вообще гарантирована Конституцией РФ и ничего. Можно отнять часть участка и другому отдать.
    --- Сообщения объединены, 8 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 8 фев 2016 ---
    У меня по своему дому было так. Дом прицепили к другому кварталу. Я написала письмо они приняли решение что это тех. ошибка и исправили привязку к кварталу.
     
  6. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    Я про это знаю, применить можно эту статью в данном случае, мне, кажется что нет, нарушен порядок присвоения, порядок исправления подобных ошибок есть или внутренний регламент может существует. Квартал они все равно неверный указывают в кадастровом паспорте.

    221-ФЗ
    Статья 28. Исправление ошибок в государственном кадастре недвижимости
    1. Ошибками в государственном кадастре недвижимости являются:
    1) техническая ошибка (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка), допущенная органом кадастрового учета при ведении государственного кадастра недвижимости и приведшая к несоответствию сведений, внесенных в государственный кадастр недвижимости, сведениям в документах, на основании которых вносились сведения в государственный кадастр недвижимости (далее - техническая ошибка в сведениях)
    ОКУ не мог признать ее тех. ошибкой, так как сам присваивает номера, а не вносит их из документов (я не про ранее учтенные, кадастровый номер который соответствует формату).
     

    Вложения:

  7. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    А зачем вообще париться? Ну номер, ну в другом квартале, и что?
    Пришел ко мне заказчик, договор аренды есть, в ГКН ЗУ нет, послал его вносить сведения, написал ему номер КК на листочке, что бы его на заявлении написал, и...... я ошибся, уточнил ЗУ, заказчику ничего не сказал, а то бессоница его замучает.
    Но есть случаи наоборот на 1800, один КИ делал заказчику выдел долей, написал местоположение: .......обл., ..........р-н, .......ЗУ расположен в сев части КК.........., и ошибся в номере КК, самое смешное Заказчику по этому поводу в регистрации отказали, он к тому КИ-тот его посылает подальше, либо исправляет за 70 т.р, он ко мне....., интересно чем дело кончилось?
     
  8. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    Мне сама процедура интересна, с точки зрения законодательства, я для себя. Есть ошибки ГКН, есть порядок их исправления. А в данном случае что-нибудь предусмотрено?

    Вот такая ситуация, при ведении кадастровых работ, выявляется наложение границ земельных участков. Для выявления причины наложения (кадастровой, технической ошибки) делаю запрос в ОКУ для получения документа, на основании которого сведения о земельном участке внесены в ГКН. В ответ на запрос приходит уведомление об отсутствии запрашиваемых сведений (ОКУ сделал все необходимые запросы в орган местного самоуправления, собственникам и т. д.).
    В 221-ФЗ не прописано что делать в таком случае. Пишу в Минэкономразвития. Пишут что пусть собственники обращаются в суд для восстановления своих нарушенных прав. Жду повестки с суда, первый раз провожу такую процедуру.
    --- Сообщения объединены, 8 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 8 фев 2016 ---
    просто в кадастровом квартале ошибся (опечатка) ?
     
  9. Николай Молчанов

    Николай Молчанов Форумчанин

    При включении сведений о ранее учтенном земельном участке в государственный кадастр недвижимости ранее присвоенный такому земельному участку кадастровый номер сохраняется, ЕСЛИ указанный номер соответствует требованиям настоящего Порядка.

    3. Кадастровый номер присваивается объекту недвижимости в кадастровом квартале, в границах которого такой объект располагается целиком.

    Меня интересует почему, если, при уточнении местоположения границы ранее учтенного земельного участка, выявляется что уточняемый земельный участок укладывается в другой квартал, орган кадастрового учета не изменяет этому земельному участку кадастровый номер? Ведь выясняется, что ранее присвоенный кадастровый номер был присвоен с нарушением требований указанного Порядка!
    --- Сообщения объединены, 8 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 8 фев 2016 ---
    А зачем тогда вообще кадастровое деление на кадастровые районы и кварталы? Ну и присваивали бы порядковые номера в пределах кадастрового округа или вообще порядковые по всей стране!
    --- Сообщения объединены, 8 фев 2016 ---
    Ну в таком случае не ОКУ виноват, а ОМС, который предоставил временный земельный участок, образованный из земельного участка, обремененного правами! А также интересно, куда смотрел Росреестр при регистрации права?
     
  10. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    Вот и меня интересует есть какой-нибудь НПА который регулирует исправление подобных ошибок, и вообще как это "обозвать". Есть порядок присвоения кадастровых номеров, по идее должно быть что-то предусмотрено в случае ошибочно присвоенного кадастрового номера.
     
  11. AAAwwwAAA

    AAAwwwAAA Форумчанин

    Ошибки у них двух видов, если они вносили сами - это техническая. Сейчас делают как написала Ольга - меняют привязку. Вообще, после этого, в кадпаспорте квартал должен выводиться правильный (будет отличаться от КН объекта).
    Где-то встречал в сети разъяснения от какого-то региона, что они отталкиваются от неизменяемости в ст.5. Писали в контексте того, что, не разбираясь особо, в своё время сажали многое в нулевые. Так и решено оставлять.

    P.S. Естественно, в каждой подобной теме следует делать оговорку на особенности сложившейся практики в конкретном ОКУ.
     
  12. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    Это не техническая ошибка, техническая - если бы они номер внесли с документа и опечатались, а так они сами его присвоили. Меняют привязку на основании (я имею ввиду статью и т. д.). Любому действию соответствует основание, нельзя взять и поменять по своему усмотрению.

    техническая ошибка (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка), допущенная органом кадастрового учета при ведении государственного кадастра недвижимости и приведшая к несоответствию сведений, внесенных в государственный кадастр недвижимости, сведениям в документах, на основании которых вносились сведения в государственный кадастр недвижимости (далее - техническая ошибка в сведениях).
     
  13. Комлева Ольга

    Комлева Ольга Форумчанин

    Жанна, пожалуйста, я знаю о чем пишу, если пишу о том, что тех. ошибкой признали. Решение об исправлении тех. ошибки у меня на руках. Что интересно они этим решением изменили еще и материал стен- указали Каменные (до этого было "из прочих материалов"). Поэтому мне пришлось писать еще одно письмо о том что, какого черта вы мне стены поменяли в кадастре. Потом пришло еще одно письмо, что они стены опять исправили как было раньше "Из прочих материалов".

    и ОМС виноват (они это признали) и ОКУ (как могли временный участок поставить на чужую собственность) и Росреестр тоже. Ну в итоге все нормально закончилось, просто степень бардака поражает.


    Интересно.
     

    Вложения:

  14. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    Я про то что это не тех. ошибка, а признают тех. ошибкой))))). А нет, у Вас тех. ошибка, если я правильно поняла номер внесли не тот, что указан в документе.
     
  15. AAAwwwAAA

    AAAwwwAAA Форумчанин

    Если так будет проще, можно думать, что кадастровое деление как-то устанавливается, и границы КК проходят именно вот так, а не иначе. Мифическая картографическая основа кадастра тоже туда до кучи. Они когда привязывают объект, исходят из текущего местоположения границ кадастрового деления, которое вполне официально и без бумажки не поменяется.
    Здесь задача заявителя просто уведомить ОКУ о наличие ошибки в сведениях (о чем представители КП не ленятся напомнить при случае). Мы же здесь по сути льем воду на их же мельницу - указываем на ошибки. Если сами промазали - пусть исправляют.
     
  16. Номер не исправят, в связях

    а что значит вносит? не заявительный характер?
    Номер точно не меняют, изменяют в связях номер квартала на актуальный.
    Есть в аис документ на исправление тех.ошибки. Заводят, формируют протокол и передают на обработку в отдел нормализации, или ведения пространственных данных. Везде по-разному наверное. К тех.ошибке про которую в законе о кадастре это не имеет отношения.
    Как запустить этот процесс? тоже думаю везде по-разному. Обращение гражданина как вариант
     
  17. Комлева Ольга

    Комлева Ольга Форумчанин

    А по моему другого варианта нет.
     
  18. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    По запросу в БТИ.

    Запросила кад. паспорт здания сегодня квартал стоит неверный.

    То есть есть документ, регламентирующий, исправление ошибок при ведении АИС?
     
  19. Комлева Ольга

    Комлева Ольга Форумчанин

    А просто письмо написать : "Уважаемая КП, у вас квартал не тот, исправьте пожалуйста." Это ведь не страшно::biggrin24.gif::
     
    Gofs нравится это.
  20. Чисто формальный был, что-то про верификацию. Но это в период фцп по оцифровке БТИ.
    В каждой палате свой порядок. Где-то и протокол обнаружения тех.ошибки не нужен.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление