Каталог исходных пунктов в техотчёте

Уважаемые коллеги!
Поделитесь пожалуйста опытом.
Подходит к завершению формирование техотчёта по ИГДИ.
СП 47.13330.2012 П.5.4.4 гласит о том, что я должен предоставить "каталог координат и высот пунктов опорных геодезических сетей" но в выписке из УГК написано "ПЕРЕДАЧА ДАННЫХ ИЗ ВЫПИСКИ ТРЕТЬИМ ЛИЦАМ ЗАПРЕЩЕНА" хотя грифа ДСП нет.
Как быть с каталогом исходных пунктов? а также материалами gps-отчётов, в которых координаты "исходников" тоже присутствуют? Как отображать сами координаты и названия пунктов? Поговорил с несколькими людьми. Одни говорят "вписывай всё как в выписке..." другие советуют перевести координаты опорных пунктов из МСК в WGS-84 и так вписать, третьи вообще советуют исходники не писать...
Как я понял читая разные темы форума предоставлять координаты пунктов а равно их название в техотчёт не допустимо.
В общем так. Помогите советом

 

Замкнутый круг. Попробуйте сдать отчёт без каталога координат, если повезёт то пройдёте экспертизу, нет то придут замечания и вставите каталог.

 

Мы вставляем в тех. отчет реквизиты выписки из каталога координат и реквизиты разрешения на получение координат.

 

Я в Питера сдаю копии разрешений на выписку исходных пунктов.

 

По поводу реквизитов выписки понял. Укажу. А как быть с каталогом и ведомостью gps-измерений? Это пока не экспертиза грядёд, а сдача в Архитектуру района. У нас ситуация вообще интересная: в Администрации района по факту нету главного архитектора, его уволили ещё осенью, сейчас вместо него временно ИО, человек полность некомпетентный в плане ИГДИ, так как дёрнули её на должнлсть ИО из отдела ЖКХ, специалистов то не хватает в адмтнистрации. Наша администрация заключила трёхсторонний договор с местным АПУ и МОСОБЛГЕОТРЕСТОМ по которому приёмку техотчётов осуществляет АПУ и ведёт районный банк геоданных с дальнейшей передачей данных в МОСОБЛГЕОТРЕСТ. Так вот первый образец техотчёта забраковал специалист из АПУ. Согласен с ним, косяки действительно были. Вот хочу сразу привести всё в соответствии со всеми ГОСТами, СП и СНиПами, чтоб в будущем они прошли без проблем и экспертизу. Заказчику надо все техотчёты (9 штук по 7 экз) сдать до 15.02.16, а то не хорошо получится. Времени в обрез.

 

Я так понимаю отчёты по изысканиям?

--- Сообщения объединены, 9 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 9 фев 2016 ---

Все инженерно-геодезические изыскания выполняются по СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства" (есть новый рекомендованный, но необязательный для использования). В этом СНиПе прописан весь состав работ и, подробно, состав технического отчёта. Также есть
СП 11-104-97 "Инженерно-геодезические изыскания для строительства", на который экспертиза тоже ссылается. Ещё есть некоторые Госты по оформлению технической документации. На них экспертиза тоже обращает внимание. Проходили негосударственную экспертизу и в Питере и в Москве без особых проблем.
По поводу "как быть с каталогом и ведомостью gps-измерений"
По уму на район работ делается проект в соответствии с ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 "Инструкция по развитию съемочного обоснования и съемке ситуации и рельефа с применением глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСС и GPS" (для этого нужна лицензия на работы с использованием сведений,составляющих гос.тайну) и регистрируется в Росреестре. Ну и далее в тех. отчётах делается ссылка на этот отчёт.
Думаю времени на это будет маловато.

 

Я считаю, что нужно составить выписку и в примечании указать реквизиты документов, откуда она произведена и заверить выписку печатью организации. (п.5.8 СП 11-104-97, примечание:На геодезические пункты, принятые за исходные, должны составляться выписки из каталогов координат и высот, заверенные организациями, выдавшими эти данные). ГГЭ иногда делает замечание об отсутствии выписок.
Есть еще разъяснение Минэкономразвития (приложено).
С учетом сведений, составляющих гостайну.

 

В каталоге я не пишу первые цифры по X и Y. Ни разу не было замечаний от экспертизы.

 

Ай-ай-ай. Отстали от жизни, уважаемый Vlad2000.
Вот этим документом сделали "новый рекомендованный" "строгообязательным" (под №34 в списке)

 

Оффтоп

А этот список дополняет тот что от 2010 года? Я там некоторого не нашол.

 

teas, нет, не дополняет.

Из постановления от 26.12.2014 (раскрыть) Из постановления от 26.12.2014 (свернуть)

6. Признать утратившим силу распоряжение Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. № 1047-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, № 26, ст. 3405) с 1 июля 2015 г.

 

Уважаемый Слепой Пью! Спасибо за уточнение. Сейчас прочитал СП 47.13330.2012 "СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения"в части геодезии. По моему это актуализированная версия СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства", да и в названии СНиП есть. На мой взгляд в него добавили новые технологии работ (GPS-технологии и методы расширили, ДЗЗ, сканеры добавили и ещё некоторые). Состав технического отчёта не изменился, разве что добавили немного. СП хороший. Тот который упомянут выше я читал ещё в проекте года четыре назад. Не помню его реквизиты, но на мой взгляд он был какой-то корявый и недоработанный.

 

Оффтоп

Я там геодезии в строительстве не нашол

 

Вопрос к X-Y-H. А как же требования СРО и др. по поводу наличия в строительной организации дипломированного геодезиста? (Или я и в этом вопросе отстал от жизни?)

 

В том-то и дело, что состав изменился. И, в частности, изменения коснулись вопроса ,вынесенного в название темы.

Различия в текстовых приложения к техническому отчету. Слева новый СП (раскрыть) Различия в текстовых приложения к техническому отчету. Слева новый СП (свернуть)

Текстовые приложения к техническому отчету должны быть определены программой работ и, как правило, содержат:​	​ Приложения к техническому отчету должны содержать:​
​ данные о метрологической поверке (калибровке) средств измерений, выполненной до начала полевых работ;​	​ - данные о метрологической аттестации средств измерений;​
	​ - ведомость обследования исходных геодезических пунктов; ​ ​ - выписки из каталога координат и высот исходных геодезических пунктов и схема их расположения;​
​ карточки закладки центров пунктов и реперов;​
​ материалы вычислений, уравнивания и оценки точности;​
​ каталоги координат и высот пунктов геодезических сетей, закрепленных постоянными знаками;​	​ - ведомости координат и высот точек, закрепленных постоянными знаками;​
​ каталоги координат точек долговременного съемочного обоснования (при наличии требования в задании застройщика или технического заказчика);​
​ каталоги координат и высот точек привязки горных выработок и точек наблюдений других видов инженерных изысканий;​	​ - ведомость координат и высот горных выработок и других точек;​
​ ведомости результатов геодезических наблюдений за осадками и деформациями оснований зданий, сооружений, движениями земной поверхности и опасными природными процессами;​	​ - ведомости результатов стационарных наблюдений за осадками и деформациями оснований зданий, сооружений, земной поверхности и толщи горных пород;​
​ ведомость сетей инженерных коммуникаций, согласованную с представителем эксплуатирующих организаций;​
​ акт сдачи долговременно закрепленных геодезических пунктов и точек на наблюдение за сохранностью;​	​ - акт сдачи геодезических пунктов и долговременно закрепленных точек на местности на наблюдение за сохранностью.​
​ акт полевого (камерального) контроля и приемки работ.​

- черным цветом отмечены неизмененные фрагменты текста, а также фрагменты текста, в которых не произошло значимых изменений (например, перенумерация пунктов);​

- зеленым цветом - измененные (переработанные) фрагменты текста;​

- синим цветом - включенные фрагменты текста для левого столбца таблицы; исключенные фрагменты текста для правого столбца таблицы.​

То, что в столбце справа выделено жирным курсивом и подчеркиванием - суть заголовок темы.
Текст сравнения взят из программы "Техэксперт"

 

Уважаемый Слепой Пью!
Я так думаю эти сравнения(блудословие) сути вопроса не меняют. Чем отличается каталог от ведомости? Разве что названием приложения.
По поводу акта полевого (камерального) контроля и приемки работ. В новом СП пункт 5.6 (7-ой абзац) - не про акт полевого контроля идёт речь?
Копии свидетельств на метрологическое обследование приборов мы всегда прикладывали (можно добавить копию свидетельства об утверждении типа средства измерений)
Акт сдачи пунктов на наблюдение за сохранностью: в разница, только в названии?
Ведомости согласования инженерных коммуникаций в новом СП нет? А пункт 5.6, Графические приложения (6-й пункт). Планы сетей, согласованные с сетедержателями+ ведомости согласований никогда не прикладывали к тех. отчёту?

 

Vlad2000, название темы "Каталог исходных пунктов в техотчете". В старом СНиП 11-02-96 есть прямое требование приложить выписку на исходники. В новом СП 47.13330.2012 есть что-либо подобное? Я не нахожу, хотя перечитал этот СП уже многократно.

 

Слепой Пью, конкретно по вопросу: требования приложить выписку на исходные пункты я тоже не нашёл.
При желании можно прицепиться к каталогу координат и высот пунктов геодезических сетей, закреплённых постоянными знаками (5.6. Текстовые приложения, пункт 4). Будем надеяться, что я ошибаюсь.