Наклонное расстояние и горизонтальное проложение

Друзья, доброго времени суток!
Сегодня столкнулся с одним вопросом. Суть вопроса: может ли горизонтальное проложение быть больше, чем наклонное расстояние?
Теперь непосредственно само описание, почему возник этот вопрос.
Итак, имеется Sokkia 530RK3. Задача: определить положение здания на земельном участке. В силу того, что мне высоты не нужны, да и сам прибор их не спрашивает, высоту прибора и высоту цели опускаем. Т.е. в приборе установка считать горизонтальное проложение. Ну значит, я встал, отнаблюдался, выкинул и т.д. (помним: всё без высот). Стою с прибором перед зданием. В БО режиме подснял всё, что удалось подснять, а вешечник в это время пошёл к дальнему углу здания. В связи с тем, что на пути к цели стоял гараж, мне пришлось задрать объектив повыше. Беру расстояние на отражатель, получается 25.000. Всё там доделали, приехал домой, начал считать в CREDO (DOS). Дай, думаю, посмотрю измерения. И в измерениях это расстояние получается 25.078. Самое интересное, что в приборе стоит горизонтальное проложение, в программе тоже (хотя программа здесь играет второстепенную роль). Достаю прибор, навожусь на стену, беру расстояние. Прибор пишет D = значение. Задираюсь кверху, почти под потолок, беру расстояние, прибор пишет D = значение. Нажимаю ЗАП, прибор вместо D показывает S = значение, которое естественно больше. И ЕГО ЗАПИСЫВАЕТ В ПАМЯТЬ! В настройках прибора D - горизонтальное проложение, S - наклонное расстояние. ВУ - зенит, т.е. при положении объектива в горизонте ВУ = 90 гр. Ранее мне из нескольких источников (в т.ч. знаменитые ГСИ) давали информацию, что при отсутствии данных по высотам, прибор считает только горизонтальное проложение (что, в принципе, мне и нужно было). Но вот то, что он в сырые данные записывает всё равно наклонное расстояние, для меня это стало шоком. Кто может поделиться опытом? Оговорюсь сразу, что предложения типа "забивай высоту цели и высоту инструмента" не желательны. Попробуем сначала без них обойтись.

 

раз прибор так фуфлит, то запоминай наклонные дальности и зенитки - программа сама проложения посчитает. Если в памяти зенитки остались, то в прграмме все наклонные дальности приведи к горизонту. Высоты прибора и цели тут не нужны.

 

ну это как бы одно из решений, но хотелось бы с этим не заморачиваться

 

andreanoff, это Вам выход на сегодня, но лучше следует изучить прибор
.

 

andreanoff, прочитай внимательно инструкцию, есть ли там режим записи горизонтальных проложений.
В топконе, например, можно было настроить два режима, наклонные расстояния - вертикальные углы и горизонтальные проложения - превышения (верт. углы не записывались).

 

Он правильно делает. Имея ГУ, ВУ и наклонное расстояние можно получить ГП и dH. Потому это и называется сырыми данными т.к. они не готовы, а предполагается последующие вычисления на их основе с помощью внешних программ.

 

Для чего забивать высоту цели и высоту инструмента, если нужны только координаты X и Y?
Можно использовать любые значения этих величин хранящиеся в памяти вашего тахеометра.

Как я предполагаю, после закачки измерений из тахеометра, в кредо закачались наклонные расстояния, горизонтальные углы, вертикальные углы, высота инструмента, высота наведения.
Так в чем проблема, кредо вычислит горизонтальные проложения и правильно вычислит координаты X и Y.

 

С точки наблюдения на отражатель прибор показал мне горизонтальное проложение 25.000, а наклонное расстояние (которое он и записал в память) получилось 25.078. Таким образом, расстояние до цели в горизонтальной плоскости будет 25.000. А CREDO мне выдаёт 25.07. Беда!

 

В кредо должно быть записано наклонное расстояние равное 25.078 и зенитное расстояние.
Измерь в окне чертежа расстояние между точкой стояния инструмента и точкой-пикетом.
Это расстояние должно быть равно горизонтальному проложению.
Не знаком с досовским кредо, но, думается, там должен быть инструмент ОГЗ для двух пунктов.
Выложи файлик с измерениями sdr

 

Исходные:
OP1
х 529712.838
у 2228355.743
OP2
х 529826.819
у 2228100.283

Расстояние на приборе (ГП) было ровно 25.000. Это же расстояние на мой взгляд д.б. от точки Т1 до точки 4.

 

В кредо так и есть. Наклонное расстояние от Т1 до точки 4 25.078
Горизонтальное проложение от Т1 до точки 4 25.000

 

Блин, может я рано панику навёл?! Я щас в МапИнфо съёмку подгрузил и у меня показало ровно 25.00. Как так-то???!!

 

Как думаешь, может ли катет в прямоугольном треугольнике быть больше гипотенузы?Ответ:нет.Почему?Если а и b-катеты с-гипотенуза, то с^2=a^2+b^2, при а=0, b >0, => с^2=b^2 и с=b.

--- Сообщения объединены, 4 апр 2016, Оригинальное время сообщения: 4 апр 2016 ---

Если вы не забиваете высоты инструмента, или высоты цели, то это не означает, что их нет, и они не запоминаются. Прибор в первую очередь оперирует с наклонным расстоянием, а горизонтальное проложение всегда можно вычислить.

 

Да забыл сказать ,что если a не равно нулю и стремится к бесконечности, то b стремится к нулю.

 

Давайте попробуем ещё раз.
Вчера подснял здание и получилась та же самая фигня, т.е. вроде он мне показывает горизонтальное проложение, но записывает и обрабатывает наклонное расстояние. Я скачал программу "Редактор измерений", подгрузил в неё sdr-файл (уже другой, не тот, который выше был). И эта программа мне показала и наклонное расстояние, и горизонтальное проложение, но при условии, что я меняю маску измерений. Может мне в приборе в настройках что-то другое указать? Или может быть из этой программы можно как-то данные в CREDO (DOS) перенести?
По картинкам: ГП=28.670. Оно и нужно при вычислениях.

 

Работай в координатах,и будет удача...
SOKKIA ( правильная вещь! ) пишет в память либо углы и вектора ( как и полагается в ГЕОДЕЗИИ) либо координаты,( которые прибор сам и расчитывает) либо и то и другое
Вот так вот..

 

Имхо юзайте норм софт и не знайте проблем. Если с имеющимся подружиться не получилось. Прибор делает все адекватно и как нужно. Вам лишь нужно эти данные нормально обработать.

 

врут, ей богу врут. неужели так сложно САМОМУ почитать мануал к прибору? или в нете посмотреть описание файла cdr?

 

с соккией проще в координатах работать)))

 

Запомните наклонное расстояние всегда больше чем гор.проложение и не от приборора зависит,а от мозга.Не хочу ни кого обидеть надо было учить геометрию в школе.В Sokkia практически в любой,когда делаешь топографию ставь "S",стройка и т.д "D"