Учет изменений на жилой дом по декларации

Здравствуйте.
Ситуация такая. Есть жилой дом 50 кв.м. в собственности, земля под домом тоже в собственности (ИЖС). Сделали пристрой без разрешения на строительство. Теперь дом 80 кв.м.
Пропустит ли КП учет изменений на основании декларации. Клиенты обращались в БТИ, но там отказались делать ТП.
Почему КП отказывает? Сейчас вроде дачная амнистия действует и для регистрации права собственности разрешения на ввод в эксплуатацию не нужно и следовательно разрешение на строительство получать тоже не нужно. Но почему тогда при постановке на кадастровый учет пристроев требуют разрешения на строительство, а при регистрации прав нет?

 

Почему КП отказывает - лучше спрашивать у КП.
Вроде есть сейчас такая тема, что любая реконструкция, не важно где, должна оформляться вводом.
Допускаю вариант, что помочь могла бы отписка из администрации о том что разрешения не нужны. Если согласятся такую выдать, будет "приложением" к декларации.

 

по декларации проходило увеличение площади в 40 кв.м. и без разрешения на строительство.В заключении лишь обосновываете,что увеличение площади произошло в связи с возведением жилого пристроя.

 

А где указано, что разрешение на строительство не требуется? Даже МЭР, в своих глупых письмах поясняет, что если не требуется проект и ввод, то это не значит, что не требуется разрешение на строительство.

 

Попробуйте так: делаете по декларации и в заключении пишите примерно следующее: В связи с соблюдением заказчиком норм гражданского законодательства (ст. 222 г.к.) и норм градостроительной деятельности (ст. 51, 55) дополнительных обоснований по проведению кадастровых работ не требуется.
Теперь по разрешению на строительство. Т.к. единственным документом при регистрации права на ОНС, является разрешение на строительство (и естественно на землю), то это все связано с ОНС (правда разрешение теоретически надо брать, но в ИЖС оно пока не используется). У Вас же ИЖС, а согласно Град.кодекса, до 2018г разрешение на ввод в эксплуатацию на ИЖС не требуется, при этом разрешение на строительство не является документом-основанием для проведения кадастровых работ. Т.о. документом-основанием для ИЖС может являться декларация, что не противоречит канонам ГКН.

 

У нас как раз Росреестр и не пропускает, а кад учёт нормально проходил в таких случаях. Вроде бы сейчас, если документ старый (до 2000 г.), то пропускают без Разр на стр-во.

 

ДЛя регистрации прав не требуется.

У нас раньше тоже не пропускал, я по одному делу переписывалась долго, в итоге сказали, что можно регистрировать и теперь проходит регистрация прав, если в кадастре новая площадь.


vmg, Спасибо. Попробую, напишу как прошло.

 

Здравствуйте. У нас кадастр проходят такие ТП, а вот регистрация тормозится - требуют разрешение на реконструкцию.

 

У нас регистрацию пропускают (часто). Иногда пишу вот такие письма. И еще по одному моему делу письмо зам. руководителя Росреестра по РБ есть. Там четко написано, что для регистрации самовольного пристроя достаточно кадастрового паспорта и Соглашения о перераспределении долей между собственниками, если есть изменение в долях. Только это письмо сюда не загружается что-то.

 

Ну у нас регпалата любит чудить. Я клиентов предупреждаю, что кадастр пройдет, а регистрация может буксовать.
Решение - за клиентом.
PS Мало того в регпалате говорят, что ваш КИ был неграмотный: надо было актом обследования снять существующий дом, а потом его как новостройку поставить на учет с измененными параметрами.

 

Да уж. Законов у нас нет похоже. Каждый чиновник сам решает как регистрировать.

 

да не в законах дела, а в том что регистраторы ничего не знают о кадастре. для них это темный лес. много слышал от гос регистраторов фразы типа "вот нам еще с 2017 года, кадастра не хватало. Для нас это полный лес" Вот вам и ответ. Незнание гос регистратором кадастра влечет за собой ахинею которую несут гос регистраторы.

 

Приветствую, уважаемые! У меня аналогичная ситуация: заказчик сделал пристрой, на руках только техпаспорт до 2013г., естественно без пристроя, на основании которого дом оцифрован и поставлен на ГКУ. Архитектура не выдает РНС, т.к. нарушены расстояния до соседей. Следовательно разрешение на ввод не получить. В районе для таких случаев отработана схема: заказчик оплачивает техпаспорт БТИ, заключение проектной мастерской о произведенной реконструкции, берет отказ в выдаче разрешения на ввод и дует в суд, по результатам которого ставит на ГКУ то, что ему там присудят. Система длинная по времени, и весьма затратна по деньгам, вылезает за тридцатку. Хотелось бы ее немного секвестировать по времени, а тридцатку пристроить по назначению. Причем в регистрации проблем не вижу в виду того, что заказчик в нее не бегал, и никаких сведений в ЕГРП не вносил. Меня бы устроил КП с новыми площадями на дом, и дело в шляпе. Перспективы хорошие - заказчик зашевелился, т.к. администрация МО прислала ему "черную метку" с угрозой выписать пятёру за самоволку, и хочет этот "бизнес" поставить на поток. Ну я тоже решил рядом с боку встать... Сначала была мысль, договориться с заказчиком, чтобы в случае чего, он даже под пытками давал показания, что разобрал дом вместе с фундаментом, а потом собрал заново. А я тихим сапом актирую его, а потом ставлю на учет заново, естественно по декларации. Красиво, изящно, а главное быстро. Но щикотно... План "Б" засунул под сукно. Должен же быть вполне законный путь в духе амнистий и т.п.
Стал читать разные форумы (и этот тоже), отнимать рабочее время у служащих отдела АиГ, а начальницу той проектной мастерской вообще послал... Все лоббируют отработанную схему, и слышать не о чем больше не хотят. Сегодня смотрел приостановку у коллеги, которая сдала учет изменений ОКС на основании декларации: "... не представлены акт ввода, проектная документация или тех.паспорт до...". В заключении у нее конечно не обосновано отсутствие всего этого.
Так вот, надо работать над заключением и дожимать в нем обоснование отсутствия этих документов (если кто делал, то чем обосновывали)? Или может как последний шанс, заказать у друзей из ООО РиК что-то типа проекта реконструкции жилого дома (хотя он вроде бы как и не нужен по град.кодексу, но получить его из всех остальных документов наиболее реально), и делать на основании его? Или еще вариант: поставить дом в ГКУ в координатах в новой площади через образование (не факт, что получится), а затем настаивать на кадастровой ошибке учета дома по оцифровке? Желательно мнение практиков по существу

 

Если кратко, то в этой фразе

кроется разгадка, а именно совместно с декларацией прикладываете тех.паспорт до 2013г. В заключении так и напишите, что площадь изменилась за счет возведения пристроя (мы же говорим о жилом доме) и можете добавить фразу, что статьи гражданского кодекса (222) и град.кодекса (51, 55) не нарушены и дополнительных обоснований для кадастровых работ не требуется. Могу расписать более подробно, но думаю этого будет достаточно.

 

Благодарю за мнение, высказанное в столь ранний час!

 

У нас в Тверской области при возведении жилых пристроек внесение изменений в ГКН проходит легко, но регистраторы либо выдают новое свидетельство со старой площадью или заранее предупреждают, что несите ввод в эксплуатацию после реконструкции. Регпалата зарегистрировать увеличение площади может, но если в справке из БТИ (БТИ делали техплан) будет написано, что увеличение произошло при утеплении холодной пристройки.То есть любое увеличение типа ранее не учтенных холодных пристроек в бревенчатых домах, подвалов и мансард.А так рекомендуют снять с учета старый дом и заново его поставить с новой площадью.Вот такой закон и обходи его как хочешь!Бумагу на основании чего они так хотят никому не дают из клиентов, только на словах по-тихому рекомендуют обойти закон, чтобы по дачке зарегистрировать.

 

Снять дом с учета, значит КИ должен указать, что дом снесен и на его месте построен новый?

 

за такие советы вас СРО по головке не погладит

 

У нас тоже советчики такие есть: "мол ваш КИ дурак, надо было актом снять и как новостройку ввести"...

 

И более того, те КИ, которые так делают, пользуются огромным уважением и популярностью. а нам клиенты свое недовольство высказывают (((