"Вот тебе бабушка и Юрьев день..."

За то зазорно своим людям давать пользоваться результатами своей же работы.

 

В общем то, ничего плохого в этом нет

 

Ну да... Сидишь бывало морозным зимним вечером в теплой квартире, а потом бац и ваша квартира каменная берлога до летнего сезона. А все потому что планов у строителей не было. Это прелюдия к началу увеличения техногенных аварий по вине отсутствия актуальных планов, плохих проектов, и "слепых" строителей. Ну и соответственно вести этот секретный дежурный план города, большинству геодезистов, которые его создавали ранее смысла нет, как и владельцам сетей. А зачем? Все равно его увидеть никто не сможет.

 

Дык, господа геодезисты, чем сердце то успокоилось?
В Приморье с эти приказом работают с 2014 г, как идет сам процесс работы, отзовитесь, поделитесь опытом!
Наши городские службы находятся в растерянности, как работать дальше никто не знает, самое простое - получай лицензию ФСБ и все, получай планшеты, но как быть с топопланом дальше... допуск у проектировщика, мастера на стройке, экскаваторщика... и ли есть другой вариант?

 

Да, действительно... Ждём-не дождёмся в наших замкадьях. Даже любопытство распирает.
Сокрушались 10 лет, что планшетов нет, теперь радоваться начинаю. Секретить нечего .

Кстати, коллеги-геодезисты, многие из нас горевали об утрате ТИГГН и ратовали за то чтобы вернулись органы государственного надзора за деятельностью в области геодезии и картографии.
Ну таки мы это сейчас и имеем.
Гайки именно так и закручиваются, бизнес так и укрупняется. Полутора десятками тысяч кадастровых инженеров или кучей ИП-геодезистов с 1 тахеометром управлять невозможно. А вот несколькими сотнями компаний с лицензией ФСБ и прочими бумагами - вполне.
Укрупняться пора, а не перебивать заказики по 9 или 10 тыс./га.

 

Пока ни чем, это похоже на какой то намеренный саботаж. Подходил тут знакомый с лицензией ФСБ, со спец частью и лиц. ПО, все как надо, все как просили. Отказ. Велено месяц ждать

--- Сообщения объединены, 20 июн 2016, Оригинальное время сообщения: 20 июн 2016 ---

Вы мои слова точь в точь копируете. Я изначально так же думал. Та же история как и с ларьками / торговыми киосками в крупных городах. Повод один, а задача на самом деле другая.

 

Гайки именно так и закручиваются, бизнес так и укрупняется. Полутора десятками тысяч кадастровых инженеров или кучей ИП-геодезистов с 1 тахеометром управлять невозможно. А вот несколькими сотнями компаний с лицензией ФСБ и прочими бумагами - вполне.
Укрупняться пора, а не перебивать заказики по 9 или 10 тыс./га.

Да, согласен, укрупняться можно, сам согласен "нырнуть" под чье-то крыло, но сколько времени на это уйдет? Годы, а строить нужно сейчас, вчера, и завтра, а как работать? Проектировщик также должен иметь допуск, мастер на стройплощадке, куратор от застройщика, чиновник из архстройнадзора... Для получения разрешения на строительство необходим утвержденный градплан - а это топография, т.е он секретен, нужно менять законодательство брр...
Коллеги из Приморья, отзовитесь, как у вас вышли из всей этой передряги?

 

Вообще , какая-то странная ситуация . Планшеты ведутся во многих крупных городах, а проблемы возникли всего в нескольких. Получается , что либо в других городах ( где планшеты по прежнему выдают) "недобдели" , либо , там где запретили выдавать , "перебдели". Вопрос к max7, а Вы в прокуратуру обращались для проверки законности в отказе выдачи планшетов ?

 

Я нет. Но я, как и многие, считаем что это дело бесполезное, и грозит самому подавшему жалобу попасть в опалу. Вот если бы такой нашелся, то наверняка бы заимел кучу сочувствующих и морально сострадающих.

 

Печально , что у нас в стране боятся даже спросить о правомерности или не правомерности действий чиновников. В г.Рязани одна фирма обратилась в прокуратуру с просьбой о проверке постановления администрации г.Рязани, регулирующее геодезическую деятельность, на соответствие законодательству РФ. Для справки, в Рязани зарегистрировано примерно 37 фирм оказывающих топографические услуги. Прокуратура вынесла представление гор.администрации о несоответствии их постановления законодательству РФ. Постановление в течении месяца отменили, фирма по-прежнему работает, хотя в архитектуре смотрят косо (особенно сотрудницы архива), но с учетом того , что главного архитектора и начальника по развитию сетей посадили за взятки особо никто не возникает.

 

Удивляет меня прокуратура Рязани... Действия администрации вполне правомерны и ожидаемы. Об этом писали, поедупрежлали. Возмущает другое. Почему до сих пор не разработали регламент, порядок действий и т.п.? Вот если бы задолго до принятия этого решения все обдумали, венесли бы на обсуждение, приняли бы и учли замечания, вот тогда и запрещать можно. А то смотались все в отпуска, запретили по сути всем работать и гори оно все синим пламенем.

 

В Рязани, как я писал ранее, примерно 37 фирм, следовательно нет явного монополиста с административными связями которому было бы выгодно это постановление. В этой ситуации прокуратура может с лёгкостью следовать законам РФ.
А в Вашей ситуации, муниципальные органы власти не в праве регулировать топографическую и геодезическую деятельность и писать какие-либо регламенты, это в компетенции федеральных структур.

 

А у нас есть. Честно говоря я не в курсе кто что обязан разрабатывать,но сбой произошел именно в этом. В начале сделали, а потом подумали...

Ничего подобного, подходили уже. Отказ, причина регламент не разработан.

 

Т.е. имея лицензию от ФСБ, приходили в спецчасть(архив) за планшетами или копиями планшетов, а Вам отказывали на основании отсутствия регламента по передаче секретных документов ?
У нас организации имеющие лицензию ФСБ, насколько я знаю, пользуются услугами спецсвязи для обмена материалами с архитектурой.

 

max7, мне кажется Kostya_Ka приводя пример имел ввиду другой прецедент, а не эту историю с приказом.
Так что всё верно, не только у них местные архитектуры пытались регулировать своих и выдавливать чужих.

Вот это тоже только сейчас дошло. Что вся пятисотка по приказу секретна?

 

Не удержусь - приведу цитату из Миронова "ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНЫХ ГЕОДЕЗИЧЕСКИХ ЗАБЛУЖДЕНИЙ"
Утверждение седьмое: «Истинные размеры и географическое положение объектов должны быть измерены и отображены так, чтобы оставаться неизвестными большинству жителей земли».
Звучит абсурдно и смешно. Но это — наше правовое поле. Это — всего лишь иными словами сформулированная парадигма положения о сведениях, составляющих государственную тайну.
По аналогии, воображение рисует врачей, результаты работы которых должны быть засекречены от пациентов; или водителей, доставляющих грузы и людей в только им известное место и сроки; или зодчих, создающих архитектурное великолепие, обращенное самой изящной частью внутрь, а безликой серостью — наружу, и все двери и окна — заколочены.
Пределом совершенства системы, стремящейся к закрытости, является ее гроб. Во всех остальных случаях несанкционированный выход информации наружу возможен.
Для качественного прорыва в области государственной тайны в отношении координат и отображаемых объектов, предлагаю незамедлительные радикальные меры:
— засекретить прямой угол, как потенциальный источник угрозы утечки сырых данных для применения теоремы косинусов;
— запретить применение теорем Пифагора, синусов и косинусов без лицензии ФСБ;
— прекратить беспрепятственный ввоз в Россию калькуляторов и компьютеров где есть кнопки «икс», «игрек» и «аш»;
— деления на мерных инструментах (рулетки, рейки, линейки, швабры и т. п) наносить различной длины в соответствии с ключом, утверждаемым ВТУ;
— создать всероссийскую сеть приема лома цветных геодезических инструментов и черного фотограмметрического оборудования на выгодных условиях ненаказания сдатчиков;
— матричную алгебру преподавать, исключительно прошедшему специальный отбор, благонадежному невыездному персоналу;
— в одночасье дискредитировать все показания спутниковых приемников путем физического смещения экватора и гринвичского меридиана на неизвестные миру величины;
— скомпрометировав Билла Гейтса видеосъемкой в бане, добиться принятия решение о прекращении функционирования сети Интернет в мире, заменив его надежной отечественной дипкурьерской службой;

 

Пока так.

 

Оффтоп

А где сей замечательный документ (книгу) можно найти?