С 1 июля с заявлением об учете изменений в ОКС и ЗУ вправе обратиться кадастровый инженер?

повторяю. такими полномочиями можно наделить не только КИ, но и любое лицо которое работает у юр лица по договору. Правильнее было бы указать в Договоре, что Директор по своему усмотрению устанавливает ответственное лицо за исполнение полномочий по Кадастровому учета. Соответственно после подписания договора Директор выносит Приказ, Распоряжение и устанавливает исполнители и ответственное лицо. После подписания договора подряда юр. лицом Директор должен издать приказ, распоряжение которым назначает КИ на выполнение работ.

 

Я опять же не о том - где в законе основание для наделения любого лица такими полномочиями только потому, что в договоре предусмотрена такая услуга? Возможность предусмотреть в договоре такую услугу - вижу, слова о том, что если она указана в договоре, то этого достаточно, чтобы КИ обращался от имени собственника без доверенности - не вижу. А они там есть?)

 

я сказал что это должен быть именно КИ? Я сказал установленное исполнительное лицо. т.е любое лицо на усмотрение директора.

ст. 20
С заявлениями о кадастровом учете вправе обратиться указанные в частях 2 - 6 настоящей статьи лица (далее также - заявители) или их представители, действующие в силу полномочий, основанных на нотариально удостоверенной доверенности, указании федерального закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления

А вообще скажу так. не будем спорить. На днях сделаю такой договор и проверю, а дальше посмотрим

 

Так я же не спорю, я учусь читать законы и видеть в них то, что многие, в том числе и МЭР, часто видят в них между строк. Вот это указание федерального закона о том, что в каких-либо случаях кому угодно можно обращаться от имени собственника только потому, что это предусмотрено в договоре - не могу найти при всем желании, и если МЭР или КП это вдруг протрактует именно так - то дальше работать с ними будет вообще опасно, учитывая все меры ответственности, т.к. тогда получится, что "один пишем, два в уме".
А про предусмотрение такой возможности - я тоже только за, просто пусть напишут, что если это предусмотрено в договоре, то такой договор уполномачивает кадастрового инженера, указанного в договоре подряда, обратиться с заявлением о постановке на учёт или учёте изменений, только и всего.
Иначе, если при наличии споров и подобной ерунды заявители будут всё валить на КИ, ссылаясь на то, что он "человек простой, и не видел, что там в каком-то акте он подписывал", один из КИ-первопроходцев может быть признан адекватным судом неуполномоченным на обращение с такими заявлениями и нарушившим права заказчика и ещё кучи третьих лиц, тем самым принесшим им такой ущерб, о котором и подумать страшно.

 

Согласна. Путаница полнейшая.

 

Тут нужно обратимся к Гражданскому кодексу ))
И вообще разобрать , что же есть представительство
ст. 182

На указании какого закона не сказано, по этому укажем закон 221 ст.36 , т.е Договор подряда на выполнение кад. работ но возникает вопрос на сколько правомочен такой договор, т.е наделяет он представителя полномочиями или нет , думаю на это поможет нам ответить
ст. 185 п. 4 Гражданского кодекса

 

Вот это уже по существу, но там же дальше вот так:
Статья 185.1. Удостоверение доверенности
1. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, на подачу заявлений о государственной регистрации прав или сделок, а также на распоряжение зарегистрированными в государственных реестрах правами должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Для учёта изменений же не простая письменная форма, а нотариальная доверенность требуется (хотя - это где-то написано, или достаточно было бы всегда и простой письменной формы?), и получается договор о представительстве должен нотариусом заверяться?

 

нет там идет концовочка интригующая , за исключением случаев, предусмотренных законом.

--- Сообщения объединены, 2 июл 2016, Оригинальное время сообщения: 2 июл 2016 ---

Опять же каким законом , быть может 221 ст. 36

--- Сообщения объединены, 2 июл 2016 ---

Пересмотрел все НПА и Фз 218 ст.18 п.4, п.8 и ФЗ 221 ст. 21, ст.20 и везде есть интрига в виде "если иное не установлено федеральным законом" . Каким мать вашу ? не знают наверное и наши доблестный палатки. И мое мнение опять нам ждать чудо разъяснения от Минэко, какого нибудь очередного письмишка, которое они будут ставить выше все других ФЗ.

 

Гарант ведёт на исключения о лицах, действующих без доверенности от ЮЛ и от органов госвласти и местного самоуправления, но всё-таки действительно интересно - может быть, и до настоящего момента достаточно было простой письменной доверенности на учёт изменений? Я ни разу не пробовала, просто в голову не приходило, недаром же все берут нотариальные доверенности или прикладывают к портальным заявлениям образы доверенностей с ЭП нотариусов? Учёт изменений - это же не сделка и не регистрация, откуда тогда требование КП?

 

Странно, а меня вывел на 122 Фз ст. 16 Представление документов на государственную регистрацию прав

Раньше это иное не устанавливалось федеральным законом, а теперь благодаря ст. 36 ( по крайней мере наводит на мысль) устанавливается
Вот еще же, что получается
ст. 185 п.1 ГК РФ

т.е договор так же является письменным уполномочием и не обязательно, что бы этот договор назывался доверенностью.
Ну вот Кос отправит какое нибудь дело на учет изменений сам без собственника , тогда посмотрим ))). Мне почему то кажется, что они на него посмотрят с недоумением )))

 

Я тоже через неделю два дела отправлять буду. Наши Руководители в КП сказали что можно так делать. Только в приложение включить договор подряда и обязательно чтобы дата договора подряда была после 1 июля. По старым договорам так не пройдет.

 

Блин надо позвонить в нашу КП, узнать их позицию по п.36. Неделю назад было совещание как у вас, но ни слова не прозвучало про эту норму

 

Интересно ещё смоделировать ситуацию, когда к примеру заказчик работ не является правообладателем объекта.

 

Например в федеральном законе от 25.10.2001 № 136-ФЗ в ст. 39.15 п. 8 пп. 12 сказано, что в решении о предварительном согласовании предоставления земельного участка указывается право заявителя обращаться без доверенности с заявлением об осуществлении государственного кадастрового учета испрашиваемого земельного участка, а также с заявлением о государственной регистрации государственной или муниципальной собственности на испрашиваемый земельный участок.

Но тут прописано по уму, не как в ст. 36, а конкретно, что заявитель может без доверенности...

 

Болванку договора в студию!!!

 

еще что потребуете? может я за вас еще и работать буду, а вы только зарплату получать?

 

Уж тут вообще ни у кого не должно возникнуть проблем, зачем болванка, куда уж проще:

1. Предмет договора​

Заказчик поручает, а Подрядчик принимает на себя проведение следующих работ:​

1. Отмежевать​

2. Откадастрить​

3. Отправить на учет​

 

Ну будет это в договоре, вы что пойдете в бумаге сдавать на учет договор и межевой или технический план. А если через портал то наверно договор должен быть подписан, лицом имеющим право обращаться с заявлением. Если договор заверить своей эцп, то было же Решение Верховного суда о том, что КИ не наделен полномочиями по заверению документов на территории РФ или договор нужно идти к нотариусу заверять.

 

А с чего Вы взяли, что это кто-то будет проверять, надо быть дураком отправляя на КУ без полномочий.

 

Я и постановки прекратил делать ,через портал. пусть сами ходят, а то потом вижу когда начинаются суды, то КП в ответах всегда пишет с заявлением обращался такой-то, а потом доказывай, что так можно.