Оформление плана трассы

Действуют: Раздел4 (пункты 4.9,4.12,4.13,4.15,4.19,4.20,4.22), 5 (пункты 5.2,5.7-5.14,5.17)....
Соответственно п.5.8 СниП 11.02-96 действует.

 

Ответ ПНИИИС

 

У нас всегда были планы трассы. Специализированные. Строка в подпрофильнике - для оптимального "чтения" продольного профиля.
Согласно п.2.6 «Инструкции по топографической съемке в масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 и 1:500» ГКИНП 02-033-79

"Для решения отдельных отраслевых задач могут создаваться специализированные топографические планы.

Технические требования к специализированным топографическим планам излагаются в ведомственных инструкциях, одобренных ГУГК.

Требования, не предусмотренные такими инструкциями или общеобязательными нормативно-техническими актами ГУГК, могут допускаться лишь в порядке исключения по согласованию с органами государственного геодезического надзора ГУГК.

При создании специализированных топографических планов допускается отображение на плане не всей ситуации местности, применение нестандартных сечений рельефа, снижение или, наоборот, повышение требований к точности изображения контуров или рельефа местности.

На специализированном топографическом плане в зарамочном оформлении обязательно указываются назначение плана, метод (например, "Топографический план нефтепровода, тахеометрический метод") и точность съемки."
ВСН п.3.135 (Пикетаж нумеруют в соответствии с пикетажом эксплуатационного продольного профиля. Соответствие вновь разбиваемого пикетажа с существующим сверяют по пикетажным значениям осей искусственных сооружений на эксплуатационном профиле.).
Еще ГОСТ Р 21.1709-2001 п. 5.1.4 "Пикеты на плане линейного сооружения показывают по ГОСТ 21.204, обозначают порядковыми номерами и проставляют слева направо независимо от ориентации изображения плана на листе.

Получается одни линейные сооружения можно, а другие нельзя? Где написано что пикетаж справа налево разрешен?
P.S. А по поводу рекомендаций, они сами не хотят спорить с экспертизой. У них проходит и ладно.

 

А по дорогам - по названию направления, начальный и конечный пункт.

 

"Пособие по составлению документации инженерных изысканий для строительства. Часть 1. Инженерно-геодезические изыскания". ПНИИИС.-М.: Стройиздат, 1986.-120 с
7.5 Пикетаж на плане трассы независимо от его ориентирования должен располагаться слева направо.

 

Посмотрел в интернете: статус пособия-действующий.

 

если в новых документах нет записи об отмене норматива, думаю должен статус сохранить как действующий.

 

Но нигде и не написано, что пособие отменено. Интересный вопрос: Пособие разработано ПНИИИС, а в ответе на наше письмо они пишут, что "К сожалению, описанный способ ориентирования линейных объектов нормативными документами не рассмотрен"

 

Сделал новый запрос в ПНИИИС. Жду ответа...
P.S. Хотя уже знаю что ответят.

 

Ну как все таки решился вопрос или нет??

 

п.5.2 Планы автомобильных дорог на застроенной территории
а что если трасса вне населенного пункта?

 

Ну чего решилось то? Ситуация обратная получалась, переход газопровода через автодорогу, ход продукта с востока на запад, север ориентировали вверх, проектировщики требуют развернуть так, чтоб пикетаж увеличивался слева на право, и плевать на север.

 

Им так привычней, как правило так и разворачивают все линейные чертежи, направление севера укажите стрелкой.
Не забывайте про строителей - они с трудом читают чертежи слева на право (кстати профиль тоже будет слева на право)
А если будет план справа - на лево. а профиль слева- направо- все ж...а !!!!!

 

Та же проблема с экспертизой и читабельностью плана. В нашем случае трасса идет с востока на запад, а затем уходит на север. Из всего выше сказанного предполагаю, что если изначально в ТЗ или в программе работ прописать , как должен быть ориентирован план(ссылаясь на создание специализированных планов строительства линейного сооружения и комплексные ИИ),то замечание эксперта можно будет не принимать!?
А вообще вопрос достаточно захватывающий до какого-то безумия. Порой такое ощущение, что проектировать линейные сооружения начали пару недель назад и до сегодняшнего дня все строилось, снималось и разбивалось строго с запада на восток.... Как же раньше принимались подобные решения предшественниками? Ведь все строили и проектировали, и направления трасс были всевозможные, и никто не "бодался" с мастерами экспертизы, откуда ноги-то начали расти с разворотами на север топографических планов? или я что-то важное упустил в этом вопросе?

 

История этого вопроса уходит в далекие времена, когда еще не было автокада и прочих САПР систем, все делалось в ручную и инженерно-топографические планы проектируемых линейных объектов (ПЛО) и профиля к ним. Так вот продольный профиль ПЛО на чертеже отображается слева на право, т.е. с запада на восток) и для удобства работы с профилем и планом, последний так же вычерчивали слева на право. Но в настоящее время такой необходимости нет, так как жизнь стала лучше и мы обросли специальным софтом, новыми методами работ, умеем работать в едином координатном пространстве объекта, в единой модели и т.д., но к сожалению не все вернулись из прошлого и требуют ахинею на подобие вышеупомянутого. Чтобы избежать таких неприятных моментов данные вопросы необходимо прописывать в ТЗ и программах работ.