технический план сооружения - дорога, ЛЭПка, водопровод, газопровод

Я такое слышу раз через три. И каждый раз на местности выясняется что площадь по документам и площадь фактическая расходится. Конечно никто ничего не захватывал - оно само собой приросло - движение тектонических плит ))))
Поэтому я участки без границ не указываю - я не знаю где граница этого участка (и никто не знает), пока ее нет в гкн и не могу утверждать, что именно по этому участку проходит сооружение и вносить заведомо ложные сведения не хочу. Пусть уточняют сначала, а потом утверждают что это граница их участка.

 

romeo505, А почему у Вас под сооружением не сформирован ЗУ под строительство этого водопровода?

 

Вы это вопрос задайте местным властям, архитектору и проектировщикам! Когда готовился проект и выдавалось разрешение на строительство, то предполагалось, что трасса водопровода должна пройти по муниципальным землям, пожэтому участок и не формировали (долго и дополнительные затраты), но в последствии видимо не смогли так построить. Такие проектировщики))
Да и меня это вообще сейчас не должно особо волновать, сформирован он был или нет..Я готовлю техплан на построенный объект и должен указать по каким участкам фактически проходит сооружение.

 

Я ни как не пойму - у Вас сооружение старой постройки или новой?

 

Построили в 2012 году. Проект и разрешение на строительство выдавалось в 2011-ом

--- Сообщения объединены, 21 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 21 авг 2016 ---

А сейчас администрация поселения решилась таки этот водопровод (10 км сетей) оформить как положено...

 

Вот письмо - пример с ЛЭП, но там и так всё понятно, а землю нужно будет приводить в порядок.

 

Спасибо за письмо! очень полезное). Но я и сам всё это прекрасно понимаю, только как теперь приводить всё это в порядок? Не формировать же сейчас полосу отвода под фактически построенный водопровод?))

--- Сообщения объединены, 22 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 22 авг 2016 ---

В моем случае из частных участков на водопровод попадают только 3-4 участка (ЛПХ и ИЖС)....В основном же водопровод проходит вдоль дорог по неразграниченным землям, а также по участкам, сформированным для улично-дорожной сети. Администрация уже в курсе, пусть у них голова болит, как регистрировать....я их предупредил обо всех возможных последствиях.

 

Есть еще такое Постановление Правительства РФ от 03.12.2014 N 1300 "Об утверждении перечня видов объектов, размещение которых может осуществляться на землях или земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, без предоставления земельных участков и установления сервитутов". Если в вашем регионе есть местные НПА во исполнении этого постановления, то можно и без ЗУ обойтись.

 

Несколько раз, в заключении КИ, я приводил вот такие аргументы:
Сведения о сооружении с кадастровым номером 00:00:0102001: 246 не внесены в разделы межевого плана в связи с тем, что в границах образуемого земельного участка расположены только надземные конструктивные элементы (провода ВЛ), но не сами сооружения. Данный вывод сделан на основании сведений ГКН, об исходном земельном участке и сооружении, выполненных кадастровых работ и не противоречит ч. 3 ст. 6 Земельного кодекса РФ, в которой указано, что земельным участком является, в том числе «часть земной поверхности», надземные конструктивные элементы сооружений не могут располагаться на земной поверхности.
Я вообще не согласен с выводами, указанными в письме, а зачем тогда, спрашивается, придумали охранные зоны, вот в охранных зонах и нужно указывать КН ЗУ по которым она проходит

 

Доброе утро всем!
Wladimetr, вот чертеж обещанный: в контуре 3/21 участок 27-28 подземный, соответственно контуры 15/21 и 16/21 вход и выход(газопровод)

И так же разъяснения Кадастровой палаты по учету линейных сооружений

 

Подскажите, кто сталкивался.
Просят поставить линейку, но фишка в том, что она уже стоит на КУ (без регистрации прав) но с неправильной протяженностью (КИ поставил по пикетажу и ошибся на 30 метров).
Меня просят поставить ее заново с теми же координатами по тем же документам. Права не зарегистрировать из-за протяженности.
подготовила ТП на внесение изменений, а заказчик хочет постановку -.-
вопрос - что проще и правильней ?

 

вы должны указать реальные участки, а не мифические.

 

Так я и указываю реальные участки на которые попадает водопровод в соответствии со сведениями кадастрового плана территории, а "мифические" - это какие по Вашему?? Те , которые стоят декларативно? Но ведь от этого они не прекращают быть участками!! Лично мой участок стоит на учете как ранее учтенный с 2001 года, есть старое свидетельство от 1996 года с мерами линий, чертежом, дир. углами - всё как надо!, но уточнить его всё как-то "руки не доходят")). И что же теперь мой участок -"мифический"?

--- Сообщения объединены, 22 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 22 авг 2016 ---

А подскажите, это разъяснение федеральной КП или вашей местной? Просто Статья 90 ЗК, на которую они ссылаются имеет отношение только к землям транспорта, которые входят в состав "Земель промышленности и иного специального назначения" и в соответствии со ст. 7 составляют самостоятельную категорию земель. А мой водопровод проходит по землям населённых пунктов (полностью в поселке), и поэтому данные рекомендации к нему не применимы.

--- Сообщения объединены, 22 авг 2016 ---

Т.е. по аналогии и подземные элементы сооружения (водопроводные трубы), которые проложены на глубине 1,5 - 2,0 метра также не находятся в пределах участка?

 

Естественно, но по подземным я писал только один раз, не помню где, но писал аналогично.
По ЗУ, которые без координат, я бы однозначно их не указывал

 

А где же тогда они (трубы) проходят. По недрам что ли???

--- Сообщения объединены, 22 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 22 авг 2016 ---

А зачем же тогда проводится предварительный выбор участков по которым пройдёт подземная комуникация?...зачем заключают договора аренды с собственниками участков, по которым предполагается проложить трубы?? зечем все эти процедуры, если в итоге (по вашему) данные участки не будут отображены в техплане?

--- Сообщения объединены, 22 авг 2016 ---

резонным напрашивается вопрос: на какой глубине участок перестаёт быть участком??? 0,5, 1, 2 метра??

 

Опираясь на ЗК можно сделать вывод, что участок перестает быть участком сразу под поверхностью Земли )))

--- Сообщения объединены, 22 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 22 авг 2016 ---

Участок-то может и не мифический, но границы его - именно мифические для ГКН и регистратора. Так что уточняйтесь.

 

В сами то в это верите???
Тогда представим ситуацию, что вы на абсолютно законных основаниях без каких либо обременений приобрели чистый ровный участок в собственность для ИЖС, с координатами, уточнённый,...всё как надо! И в один прекрасный момент к вам приезжают строители и начинают рыть траншею в границах вашего участка (под магистральный водопровод к примеру!!), заявляя при этом следующее: что труба будет лежать на глубине 1,5 метра и следовательно она не на вашем участке, а под ним!!! Не мешайте работать)))) Да потом ещё и обременение наложат в виде охранной зоны!!...как Вам такое?

 

Звучит странно, но так написано в Кодексе. Я просто буквально читаю.
Насчет примера - тут они не правы, потому что поверхность земли (т.е. мой земельный участок) они нарушили своей бурной деятельностью, плюс незаконно проникли на территорию, которая мне принадлежит и передвигаются по поверхности земли (т.е. по моему земельному участку) без разрешения - вобщем форменное разгильдяйство! )))) Вот бы прокольчик тихо сделали подземный - я б и знать не знал! ))))
Шутки шутками, но нужно разобраться с понятием "часть земной поверхности" и все станет ясно. Там глубина есть какая-то, если мне не изменяет память, что-то около двух метров, но это не точно. Поэтому надо еще порыться в нормативке, в законе о недрах может быть и т.п.

Но если читать буквально, то поверхность - это поверхность. И никакой глубины там нет СОВСЕМ.

 

Вот! Золотые слова!....Я сам копаю законодательство в этом направлении..

Я согласен, что разгильдяйство...и пример привел конечно "мифический"). Но именно так произошло в моем случае. У людей по их "уточненным участкам" проложили трубу, но siyana считает, что если кроме подземной трубы на поверхности земли нет колодцев, люков и других наземных элементов, то такие участки не должны указываться в техплане. Не могу согласиться

--- Сообщения объединены, 22 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 22 авг 2016 ---

Когда бы начали фундамент под свой дом копать, тогда б и узнали))))

 

Правильнее - учет изменений в связи с кадастровой ошибкой, если таковая, конечно, имела место.
Проще - постановка. Но этож очень и очень некрасиво. Полнейший моветон.

--- Сообщения объединены, 22 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 22 авг 2016 ---

Ну это у тех кто в танке - неберущих разрешение на строительство.
Прежде я б гпзу заказал, а там (ПО ИДЕЕ) эта трубочка-то несанкционированная должна быть изображена.
Ну и если на кадастре она имеется, то, конечно, я ее увидел бы сразу посередь своего участка "поверхности" ))))

--- Сообщения объединены, 22 авг 2016 ---

В этом письме прочитал "в техплане указываются номера всех земельных участков, на (и над) которыми расположены наземные и надземные конструктивные элементы этого сооружения"
Получается, что нужно указывать все ЗУ?! Значит и для подземных частей сооружения нужно указать все земельные участки - ведь что надземные, что подземные не проходят по поверхности земли, а надземные велено указать!?

--- Сообщения объединены, 22 авг 2016 ---

Скажите пожалуйста, а протяженность вы считате с учетом подъемов трассы от подземных до надземных частей контура или эти мелочи пропускаете?