опять изменения 361-фз от 03.07.2016

Есть большой соблазн напомнить законодателям, что люди живут и в домах, построенных старше 1990-х годов, а разрешение на строительство от 2016 года и аналогичный год завершения строительства в декларации на дом, построенный в послевоенные годы - не очень правдиво и несколько позорновато для федерального законодательства. Надеюсь, что этот соблазн будет реализован в ближайшее время.

 

а это ложные сведения - от 30 до 50 тыс. + маржа архитектуре за левое разрешение. Доиграться можно по крупному, конкуренты и сольют.

 

В пятницу (12.08.2016) отправил техплан жилого дома (год постройки 1972), приложил декларацию и справку с/с о том, что в соответствии с законодательством, действовавшим на момент создания жилого дома, не требовались и не изготавливались разрешительные документы. В понедельник (15.08.2016) получил кадастровый паспорт на этот дом.

 

Ну конкуренты вряд ли - эти сведения пока указываются на основании декларации, но не думаю, что кто-то из КИ на это пойдет. Хотя это же единственный выход кроме решения суда, который оставило МЭР, разве нет? Про решение суда тоже непросто - они могут признать право собственности, могут - обязать ОКУ осуществить постановку на учёт, но в законе по-прежнему основанием для подготовки техплана будет разрешение на строительство, а не решение суда. Что зря как всегда получается пока с этим.

--- Сообщения объединены, 17 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 17 авг 2016 ---

А в техплане была дата после 04.07? Если да - то это распрекрасно же, нужно срочно пробовать также!

 

Да. Справка была от 27.07, декларация - от 12.08, техплан - от 12.08. Насчёт того, что нужно срочно пробовать так же, - вряд ли во всех регионах в кад. палатах у начальников отделов учёта - трезвый, разумный подход к толкованию законодательства) Теперь опасаюсь, как бы наша начальница отдела учёта ОКСов не попала под влияние её коллег из других регионов)

 

Говорил со своей палатой, юротдел все понимает, но ничего сделать не может, так как в законе градации по срокам постройки дома нет. Попробую аналогию с нежилыми объектами - справка архива о том, что на такой-то период разрешение на строительство отсутствует и прописать в заключении, что на момент постройки разрешение не требовалось. А вообще сказали, что Москва думает над этим вопросом.

 

Гора рожает очередную мышь

 

Все отменить, и начать с нового листа)))
Срочно перенаправляем клиентов в администрации за разрешениями на строительством (учитываем все условия:
- центральный город, область, конкретный сельсовет
- зона пригодна ли под застройку ижс, вид разрешенного использования соответствует, а не соответствует меняем на возможный
- в каком ухе по понедельникам чешется, у того кто дает эти разрешения, какое у него самочувствие, стоит ли ходить к нему по вторникам или лучше оставить на пятницу.... и вот оно РАЗРЕШЕНИЕ!!!!

А законодатель возмёт и через месяц "разберется" и все переиграет по новому.
Моя мама говорит - "неспеши", и, пожалуй, я сейчас с ней склонен согласится.

--- Сообщения объединены, 18 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 18 авг 2016 ---

Думаю, что дополнительные справки вряд ли изменят ситуацию. Каждая кадастровая палата просто негласно примет решение, как она будет поступать и придется под это подстраиватся

--- Сообщения объединены, 18 авг 2016 ---

У нас в регионе такой "фертель" не проходит

 

это начало. все будет хорошо. а главное в порядке. наконец то.

 

Да. На ум приходит старое армейское правило - не спеши выполнять приказ - может последовать приказ об его отмене. Но, в странной ситуации с новой редакцией п.8. ст. 41. в части РНС для ИЖС ждать решения и разъяснения можно долго и бесконечно спотыкаться об "позиции" отдельно взятых палаток ну и другие нюансы связанные с черными и белыми списками КИ.
Трезвая оценка этой нормы, на мой взгляд, говорит о том, что она не должна применяться к ИЖС, построенным ДО ВВЕДЕНИЯ ФЗ-221. В идеале, должно быть достаточно описывать это в заключении. Но, мы понимаем, что работать это будет не всегда и не везде.
С другой стороны, считаю, что с этим можно выходить в суды. И, скажу так, что мы, как СРО готовы выйти с таким иском. Просьба к нашим членам - у кого уже есть такие приостановки - пожалуйста, обращайтесь.

Конкретно сейчас, совместными усилиями пишем письмо в минэко где просим высказать позицию в части требования некоторых палат РНС для ИЖС "лохматых" годов и донести эту позицию по ФКП. И прошу коллег прислать нам такие письма из палат - где они это требуют (sander ). Мы приложим их к письму чтобы не быть голословными )
Еще попрошу прислать приостановки по этим поводам сюда: eremin@kiportal.org

 

Подскажите, а на дома на садовых участках, нужно тоже прилагать РНС?

 

Требование о РНС в 221 ФЗ относятся к объектам ИЖС, на участках с ВРИ - для ведения садоводства, согласно классификатору утвержденного Приказом № 540, разрешается ( ... размещение садового дома, предназначенного для отдыха и не подлежащего разделу на квартиры; размещение хозяйственных строений и сооружений) . Садовый дом в свою очередь исходя из определения "Садового участка" приведенного в ФЗ № 66, является: неким "жилым сооружением" , тогда как Градостроительный кодекс определяет объекты ИЖС ( как жилые дома ). Т.е на садовых участках не могут быть возведены объекты ИЖС, земельное и градостроительное законодательство исходит из приоритетности целевого назначения земельных участков. Иными словами, назначение постройки зависит от назначения земли.

 

У нас администрация не выдает РНС на садовые, то есть получается я никак не могу поставить дом на учет, что же круто... придется отправлять регистрировать право а потом вносить изм...

 

Я еще раз повторюсь садовые дома не являются ИЖС и для их постановки не требуются РНС

 

На садовые домики, пока не требуют разрешения на строительства, администрации отказываются признавать возможность возведения жилых домов на землях с разрешенным использованием под садоводство, а судьи пишут о том, что законных оснований не признавать садовые домики пригодными для проживания и соответственно жилыми домами не имеется, поэтому признают их жилыми домами (не ИЖС) и кадастровая палата вносит изменения. Работы юристам, адвокатам и агентам прибавится, а денег у людей станет меньше, но зато все будет "железобетоно" через суд.
От чего ушли через "амнистию" к тому и пришли. Думаю в течение года при прочих равных условиях, поднимут вопрос о "смягчении" требований и вернутся к старым требованиям

 

Про садовые домики и подобное ещё раз напомню тут на всякий случай - если цель не заработать на техплане, а просто подсказать заказчику, как лучше поступить в сложившихся условиях - то это же чистая дачная амнистия, достаточно заполнить декларацию об объекте недвижимого имущества, и право зарегистрируют без техпланов и вообще участия КИ.

 

В прошлом году товарищ построил полноценный жилой дом на садовом участке (с подключением ко всем сетям), по декларации зарегистрировал "жилой дом".
Не пойму, зачем, у коллег (посты выше)возникает мысль брать у кого-то какие-то разрешения.

 

Оффтоп

как показывает практика все строят из себя благородных, а на самом деле ни когда не упустят лишнюю копейку и дачником раскручивают по полной

 

Не все. Я, например, строю из себя благородного, иногда упускаю лишние "копейки" и дачников по полной не раскручиваю - каждому дачнику, оформляя ЗУ, всегда говорю, чтобы домик регистрировал по "упрощёнке".

 

Земельный участок имеет разрешенку - дачный земельный участок дом зарегистрирован ,дом был реконструирован, изменилась площадь. Палата по новым требованиям приостановила учет и потребовала разрешение на строительство, да да на строительство.