1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Кто нибудь работает на ОС Линукс?

Тема в разделе "Другие программы", создана пользователем FeDim, 11 ноя 2016.

  1. Подскажите, под линукс все программы работают или есть трудности? Кто нибудь работает на линуксе?
     
  2. Александр Устинов

    Александр Устинов Форумчанин

    Чтобы работать на ликунс надо его хорошо знать. Там все через ж... ::-ph34r.gif::
     
  3. chnav

    chnav Форумчанин

    Линукс ради самого линукс не нужен. Зачем работать с программами в эмуляторе Wine или виртуальной машине, если их можно запускать в родной среде ))
     
    freeExec нравится это.
  4. Сер-гео

    Сер-гео Форумчанин

    Типа легальность ПО, линукс бесплатный насчет спец софта вопрос конечно
     
  5. teas

    teas Форумчанин

    7 лет с этим поделием финского штудента возился. Фигня.
     
  6. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    На линухе обычные программы придется запускать через эмулятор Винды - Wine/
    Линуксов много разных бывает, порой и не понять, линух он или нет.
    Если четко ответить на Ваш вопрос - то под Линуксом сразу ничего не пойдет.
    Надо быть юниксоидом;)
    Зато, потом, Вы сможете использовать интересные научные программы.
    Если сомневаетесь - подойдет линух или нет - рутуйте смартфон на Андроиде. Это клон Линукс.
    Для практической работы - думаю нафиг оно надо.
    Если Вы заняты серьезной научной работой - то да. Изучайте.
     
    max7 нравится это.
  7. chnav

    chnav Форумчанин

    Windows Subsystem for Linux (WSL) (раскрыть)

    1. Я сомневаюсь что ТС имел в виду серьёзные научные программы. Но даже если допустить что кому-то на этом форуме они нужны, то как правило эти программы - консольные.

    2. Линукс - на самом деле не полноценная ОС, а только ядро. Все остальные программы это GNU. Они обращаются системным функциям, а там их обрабатывает ядро Linux.
    ПРИМЕЧАНИЕ: пишу это не из-за занудства (я сам употребляю Linux в том же значении как все), а чтобы стало понятнее ниженаписанное.

    3. В этом году Microsoft начало встраивать подсистему, замену ядра Linux, в Windows 10 x64 (Developers Mode). Вместо связки GNU/Linux получился GNU/Windows :)
    Большинство функций напрямую транслируются в вызовы ядра (Windows kernel), но несколько функций им пришлось добавить, которых изначально не было. Я нагуглил 367 системных вызовов - капля по сравнению с десятками тысяч всех возможных функций API, обработчиков прерываний и прочего низкоуровневого доступа, которые приходится симулировать в виртуальных PC (VMWare, Parallels, тот же Wine и т.д.)

    4. А дальше всё "просто" - после активации подсистемы Windows Subsystem for Linux (WSL) в Win 10 x64 у нас появляется Bash (!!!), который после запуска спрашивает "скачать вам специальный дистрибутив ubuntu ?" (вся его специальность в отсутствии любой графики, только консоль), вы соглашаетесь и через некоторое время у вас в баше есть куча нативного убунту-софта, как то: python, perl и многое другое. Всё чего не хватает ставится из репозитария ubuntu через apt-get. Совместимость с нативными запускаемыми ELF на уровне бинарников.

    Отсюда возвращаемся к п.1 - а нужен ли линукс и все геморои с ним связанные из-за одной-двух программ.

    Для чего они это сделали... в первую очередь для разработчиков: теперь, создавая программы в винде, можно заодно прогонять консольные приложения на совместимость с Linux. Во-вторых сейчас много кросс-платформенной разработки, например создание прошивок для оборудования. А тут нативный gcc. и многое другое. В-третьих, некоторые программы с открытыми кодами заточены на тулчейны линукса и даже имея на руках исходники программ их крайне муторно компилировать в среде windows. Тепрь всё упрощается.

    Анонс: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44141
    Установка: http://www.opennet.ru/tips/info/2963.shtml
    Обсуждения на Хабре: https://habrahabr.ru/search/?target_type=posts&q=wsl&order_by=date
     
    Последнее редактирование: 12 ноя 2016
    max7 и stout нравится это.
  8. SVP

    SVP Форумчанин

    Мне нравиться.
    Сижу на убунте не один год.
    Забыл про гемор с антивирусами и прочими тормозами win.
    Стабильно.
    На виртулке стоит xp. Но туда обращаюсь все реже и реже.
    QGIS заменяет (очень грубо конечно их сравнивать) Mapinfo.
    DraftSight автокад.
     
    Lex K-G нравится это.
  9. trir

    trir Форумчанин

    99% процессоров в мире работают под управлением Linux
     
  10. stout

    stout Форумчанин

    Оффтоп

    Не то чтоб придираюсь, хотя да, придираюсь, но мне кажется фраза некорректна. Процессору пофиг, какая ОС на нём работает. Правильнее было бы сказать, что на большинстве процессоров работает Linux.
     
  11. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    у мну антивируса нет (кроме встроенного), винда не тормозит. Порносайты посещаю, Кредо работает, 1С-бухгалтерия с клиент сбербанк-онлайн тоже. Все игры пашут. Нафига этот Линукс?
     
    Lex K-G нравится это.
  12. trir

    trir Форумчанин

    Порносайты работают на Linux
     
    -=13=- нравится это.
  13. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    не факт. Есть сервера и под управлением виндовс.
     
  14. chnav

    chnav Форумчанин

    Я думаю негативный отзыв был с точки зрения обычного пользователя. Люди так или иначе связаны с проприетарными программами - Кредо, TBC, Magnet и т.д. - которые изначально виндосовские, часто защищены аппаратными ключами или специфичной защитой. Поэтому линукс на домашнем компе никого не удивит, но в офисе за него надо стучать по рукам - работать надо, а не решать проблемы совместимости, как запустить X,Y,Z на Linux.

    Да что там... 100% суперкомпьютеров работают на Unix, только нам от этого ни холодно ни жарко т.к. у нас к ним никогда в жизни не будет доступа, так же как никто из нас не пишет на работе прошивки для роутера или кофемолки. Поэтому на чем там работает роутер или порносайт - в общем-то неважно, если не собираешься заниматься их разработкой и техподдержкой. Любопытсво, самообразование - это понятно. Но не стоит возводить своё хобби в абсолют ))
     
    Последнее редактирование: 12 ноя 2016
    -=13=- и max7 нравится это.
  15. SVP

    SVP Форумчанин

    Вы Windows-меньшинства))). Линукс вам не нужен. Смысл вам обсуждать то, чем вы не пользуетесь?
     
    Ohr и trir нравится это.
  16. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    smile63.gif
    с каких это пор пользователи винды в меньшинстве стали? Да если покапать в истории, то что 20 лет назад, что 10, что сейчас говорят, что Линукс побьет виндовс. А воз и ныне там.
     
    chnav нравится это.
  17. trir

    trir Форумчанин

    компьютеры это не только персоналки
     
  18. chnav

    chnav Форумчанин

    Ну так расскажите нам какое отношение вы имеете к тем компьютерам, которые не персоналки, как это помогает вам в жизни и помогает зарабатывать, какое лицензионное (или open source) ПО помогает вам обрабатывать данные GNSS, сдавать документацию заказчику.

    Если честно уже достал снобизм линуксоидов, прям тайная вечеря. Умение запустить gcc или найти файл с настройками и исправить его в текстовом редакторе считаются особым знанием. Так я скажу у меня есть книга Руссиновича по внутреннему устройству Windows на 970 страниц. Это только на первый взгляд просто - потому что работает и люди внутрь не лезут.

    Все эти сказки про бесплатные программы от энтузиастов... я сам энтузиаст и знаю что бесплатная программа пишется ровно столько, пока она интересна автору; после реализации основной логики интерес угасает, поэтому у большинства бесплатных линуксовых программ убогий интерфейс - он неинтересен программистам, на все претензии в мире open source простой ответ: не нравится - переделай сам. Вот на этой волне возникла компания Red Hat т.к. людям нужна нормальная техподдержка, неважно за какие деньги, а не советы на форумах. И вот оказывается что линукс не такой уж бесплатный, либо плати деньги, либо сам копайся в кодах вместо основной работы.

    Я расскажу как всё начиналось, раз вы не застали то время.
    В конце 80-х PC пришли в народ, это был реальный прорыв после фортрана на перфокартах и прочей дремучести, а уж 4-цветный монитор CGA это вообще песня по сравнению с зелеными мониторами терминалов ЕС. Помню очереди за 2 часа до открытия Дома технической книги на Ленинском, чтобы купить книжку по DOS, а позже и по ассемблеру i8088. Не было тогда никакого линукса. Мы программировали в машинных кодах, изучали прерывания пошагово, что происходит в процессоре, отладчиком опять же досовским.
    И вот тогда, в те годы, программирование стало доступным, именно тогда программы стали ближе к обычным людям т.к. писались такими же инженерами. Где был тогда линукс... не было его. Он появился позже, на него начали переносить тяжеловесное ПО, раньше работавшее только на рабочих станциях под управлением Unix и бородатых божеств. Это ПО существует и сегодня, и продолжает стоить сотни килобаксов.

    Простая иллюстрация, в аттаче скриншоты только первых 4 страниц (из 116 !!!) одного форума, посвященного инженерному софту. Это программы, которыми ежедневно пользуются инженеры по всей стране. Догадайтесь сами под какой ОС всё это работает. Я про многие программы даже не слышал, допускаю что некоторые работают под Linux, из того что знаю встречал только запрос на Promax (обработка геофизики, как раз иллюстрация ПО, пришедшего из лохматых 80-х с рабочих станций SPARC SunOS). Потом зайдите на форум и расскажите им какие они идиоты, ведь "все сайты и смартфоны работают на линукс", а для каждой подобной программы есть бесплатный аналог. Другие ветки я даже скриншотить не буду - видео, мультимедиа, графика, дизайн, печать и т.д там тоже всё очевидно.

    Про наш форум вообще молчу - из линуксового софта вяленько обсуждаются только бесплатный teqc и очень небесплатный Bernse.

    page1.png page2.png page3.png page4.png
     
    AntZ, -=13=-, Андрей Мороз и 3 другим нравится это.
  19. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    вот только смартфоны давайте не будем считать, ибо к рабочему процессу они имеют отношение постольку поскольку.
    --- Сообщения объединены, 13 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 13 ноя 2016 ---
    верно подмечено. Откройте LibreOffice и сравните с Word. Такое впечатление, что первый рисовал 5-летний ребенок.
     
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Оффтоп
    chnav, а вы батенька случайно не wiliams, не совсем корректный вариант скринов сайта.
     
    Андрей Мороз нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление