1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Как устроена рамка-излучатель генератора для наведения сигна

Тема в разделе "Тече-трассопоисковое оборудование", создана пользователем ivsem, 8 фев 2012.

  1. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Как устроена рамка-излучатель генератора для наведения сигнала в коммуникации?
    Какой провод, как намотан, какое напряжение подводится к рамке и с какой частотой?
    Абрис и китайцы используют рамочный излучатель.
    Себа и радиодетекшен вроде какой-то другой тип излучателя.
    Возможно ли изготовить такой излучатель в "домашних" условиях для
    использования с генераторами от "древних" трассоискателей?
     
  2. Guest

    Guest Только чтение

    Поскольку из специалистов никто не отозвался, попробую прояснить вопрос. Хотя спецом в данной области (устройство и работа трассоискателей) не являюсь. Я тоже задавался этим вопросом и в теплое время думаю его решить. Изготовление рамки требует расчета. Исходные данные для расчета: частота генератора, его мощность, выходное напряжение. Рамка работает по принципу трансформатора где первичной обмоткой является сама рамка, а вторичной коммуникация (кабель т.д.) Между ними должна обеспечиваться как можно более сильная магнитная связь. По возможности обеспечиваться близость витков рамки и трассируемого кабеля, введение сердечника в данный «трансформатор» по примеру «индукционных клещей». Схематично рамку можно организовать по схеме резонансного контура с неполным подключением к генератору с емкостным делителем или отводом от части витков катушки (автотрансформаторная связь). Опять же это требует расчета. Принципиальное значение имеет частота генератора. Я ранее делал самопальный трассоискатель на 1кГц по несколько измененной схеме «Модернизация кабелеискателя ИМПИ2). Если заинтересует- найду, выложу. Использую в основном один приемник для поиска в пассивном режиме. Гальваническое подключение генератора зачастую представляет проблему. При низкой частоте индукционный метод реализовать затруднительно. Сейчас возникла идея сделать трассоискатель на более высокую частоту: 33кГц, 77кГц или даже100-130. В кустарных условиях, думаю, реализовать можно при наличии элементарных знаний по электротехнике, радиотехнике.
     
  3. ivsem

    ivsem Форумчанин

    В принципе "бесконтакную" наводку сигнала генератором на коммуникацию
    можно сделать забив один штырь над коммуникацией, а другой в 10 - 15м
    в стороне от коммуникации и подключив к ним генератор. Если земля очень сухая, то
    можно землю около штырей увлажнить соленой водой. Таким образом я искал когда-то коммуникации испльзуя трассоискатель ИТ-4. У меня и сейчас лежит дома генератор от
    ИТ-4. Частота генератора около 1000герц.
    Использование же рамки вместо штырей было бы значительно удобнее.
     
  4. Guest

    Guest Только чтение

    По рамке. Намотать толстым проводом рамку не получится, поскольку на частоте 1 кГц для более- менее эффективного излучателя необходимо намотать достаточное количество витков для получения достаточной индуктивности катушки. Размеры рамки должны быть сравнимы с рамками от производителей. Которые правда не стремятся раскрывать свои ноу-хау. Параллельно катушке подключаем два последовательно соединенных конденсатора (или более) –делитель. Емкость всей батареи конденсаторов должна настраивать контур в резонанс. Генератор подключаем к одному концу катушки и конденсатору делителя.
    При наличии нескольких последовательно соединенных конденсаторов можно подобрать степень подключения контура к генератору. При наличии на генераторе разных выходных напряжений, можно подобрать напряжение, подаваемое на контур. Конденсаторы должны быть неполярные на несколько сотен вольт, например типа К73, К78 от телевизоров. Как-то давненько пытался провести расчет, емкость при частоте 1кГц выходила в микрофарадах. Получением слишком высокой добротностью контура под нагрузкой увлекаться не следует, так-как циркулируемое в нем напряжение и ток зависят не только от подаваемой от генератора мощности но и от его добротности и характеристического сопротивления. Перенапряжение может привести к пробитым конденсаторам контура, спаленной катушке рамки или не дай бог пробитым выходным транзисторам генератора. Хотя излучаемая мощность будет зависеть от мощности, циркулируемой в нем. Часть мощности будет теряться на нагрев катушки. Расчет контура надо провести по методике для выходных контуров радиопередатчиков.
    По поводу наводки тока в коммуникации штырями. Насколько эффективно это у Вас получалось? Какая частота, мощность, тонкости? Несколько раз пробовал, безрезультатно. Может я что- то не так делал.
     
  5. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Очень давно дело было. При использовании трассоискателя ИТ-4 удавалось
    прослушать трубу газопровода метров на 400.
    Потом пользовался самодельным генератором(не мною переделаным преобразователем 12в->220в 150вт), удавалось пробивать большие длины и большие глубины за счет
    большей мощности генератора. Фото этого генератора есть в моем посте в
    разделе форума "Сделай сам".
    http://geodesist.ru/forum/topic.php?forum=91&topic=26
     
  6. Дмитрий Борисович

    Дмитрий Борисович Форумчанин

    Странная у нас с Вами страна. То что можно купить готовое...Будем думать как сделать самому...А вопрос в 3540руб. с учетом НДС.
    Секретов никаких нет....
    Да еще в1992г. в документе о котором я постоянно говорю "Методика оценки фактического положения и состояния подземных трубопроводов"
    ( но только издание того года) приведены и электрическая схема и конструкция каркаса с габаритными размерами от C-SCAN....
    И данные катушек и конденсаторов для частот 10кГц и 1кГц....Провод типа ПЭВ-2 диаметром 0,9мм
    На этих частотах габаритные размеры излучателя не играют никакой роли...Главное чтобы получился контур...
    Подходов может быть несколько:
    1. параллельный контур, т.е. создается резонанс токов. При 40Вт генераторе в индуктивности можно создать ток до 9А на виток.
    Включение генератора в контур может быть:
    - полным ( в том же C-SCAN)
    - неполое через емкостной делитель или автотрансформаторную связь.Емкостной делитель проще...
    2.последовательный контур (резонанс напряжений). Но ток можно получить только тот, который выдает генератор
    3.Некоторые производители подключают просто намотанную рамку к генератору который является источником тока.При этом рамка работает на любой частоте..
    Не требуется её настройка..
    Примеры:
    1. рамка в генераторе 10Вт от RD - габаритные размеры приблизительно 40смх20см. Провод диаметром 0,3мм Работает на частотах выше 8кГц...
    2.рамка передающая для генератора ГИ-02М. Рабочая частота 1кГц. Мощность до 120Вт. Провод диаметром 1,56мм. Неполное включение с помощью
    емкостного делителя.
    ПОМНИТЕ! Хотел было написать про низкую эффективность... но вспомнил про учебник "RD от Ф до Я" . Читайте стр.51..52
     
  7. Old

    Old

    Резюмируя... Для практика.
    Достаточно иметь мощный генератор (100...500Вт), не боящийся КЗ. Катушка с любым количеством витков, но чем больше ампер*витков тем больше наводка. Диаметр провода любой, но такой, чтобы катушка не сгорела или перегревшись не подпалила окружающую среду. Частота 8-10кГц.
    Все справедливо?
     
  8. Дмитрий Борисович

    Дмитрий Борисович Форумчанин

    В какой то мере да можно.....
    Мы проводили эксперименты с катушкой проводом длиной 100м! Намотанной в навал на каркас диаметром 3...5см.
    Даже просто использовалась бабина акустического провода ( они как правило идут по 100м).
    Для 40Вт генератора удалось запитать линию на расстоянии 0,5м....
    И все таки если есть мощный генератор то лучше применить кондуктивное подключение если нет возможности прямого гальванического подключения....
     
  9. Old

    Old

    Если есть где ухватиться так поблизости найдется где и гальванически подоткнуться. А рамка для чистого поля...
     
  10. Дмитрий Борисович

    Дмитрий Борисович Форумчанин

    Кондуктивный метод и предназначен в первую очередь для чистого поля....
    А так...сколько лет уже прошу (и просил на форуме) ну раскажите кто как работает рамкой на трубопроводе например диаметром 430мм с пленочным
    покрытием...
    Частота 8кГц и выше (обычно в RD) - быстрое затухание сигнала...перетаскивай генератор...через сколько метров.... рабтать ближе чем 10...20м к генератору
    нельзя....
    Частота около 1кГц (рамку на эту частоту похоже делаем только мы)- Достаточно большие габариты....Слабая индукция....также работать ближе чем 10...20м
    нельзя...
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление