Не могу доказать объем грунта заказчику....помогите

Здравствуйте,прошу вашей помощи по съемке кустовой площадки.
Суть такова, снята "черновая" поверхность (не достроенный куст),после отсыпки и формерования откосов амбара и обваловывания была снята "красная" поверхность.Все обработалось в civil 3d и подсчитан объем грунта,выемка(перемещение по месту) и насыпь(завезенный грунт из карьера).По тычковке мастера смр завезено 5208 м3,но по съемке (приложенной ниже) у меня не получаеться такой объем,где найти правду и как доказать (моему руководству и заказчику)где грунт.Надеюсь на понимание.Спасибо.
PS/Может я где накосячил в расчетах(хотя заказчик подвердил "черные" и "красные" отметки

 

Мастер показывает объем в рыхлом теле, вы в плотном теле. Вот и разница.
Чтобы найти более менее достоверный результат необходимо знать коэффициент относительного уплотнения грунта. Свой профильный объем умножьте на этот коэффициент и получите объем завезенного грунта в рыхлом теле.

 

А у мастера как получился такой объем грунта?

 

Мастер получил данный обьем тычковкой самосвалов и суммировал все после окончания работ

--- Сообщения объединены, Jan 11, 2017, Оригинальное время сообщения: Jan 11, 2017 ---

Я коэффициенты применял и уплотнения и потерь при перевозке и разрыхления но судя по картограмме насыпь получилась 6.5тыс.м3, а выемка 3тыс. м3 с копейками(местный грунт старая обваловка и амбар который мы частично засыпали и сформировали новый амбар, заказчик от насыпи отнимает выемку т.к. он местный грунт и получаеться 2тыс.м3 с копейками но не как не 5208 м3.вот я и немогу понять куда делась половина грунта завезенного из карьера

 

6507-3345=3162*1.25=3952 м3 примерно так будет.
1.25 - наиболее часто встречающийся коэффециент уплотнения. 1000 м3 это где то 50 20ти кубовых самосвалов. Могли и приписать ходочки за наличку.

 

Вот и я начал подумывать о наличке, самосвалы частные наемные.

 

А можно подробнее, как он проверял объем завозимого самосвалом грунта? Просто был случай: поставщик нас накалывал со щебнем. Вызвали представителей, вывалили самосвал, постреляли, посчитали в Land Desktop, обнаружили, что в 40-кубовом самосвале было 32 куба.

 

В 20-ти кубовом и 12 оказывалось.

 

Да и вообще объем самосвалами считать это моветон))) Не встретил ни одного честного мастера в своей жизни, кто не приписал за наличку рейсы, как и не встретил соответствия кубатуры загрузки паспортной, особенно в зимнее время.
Поэтому черная поверхность - красная поверхность, вот разница в плотном теле... умножаем на коэффициент первоначального разрыхления (если выемка), либо на коэффициент остаточного разрыхления + коэффициент уплотнения по данным лаборатории (либо по данным проекта) если обратная засыпка

тут спорно, надо по проекту смотреть что за грунты, и уже исходя из этого по таблицам смотреть коэффициенты начального разрыхления

 

процент потерь на перевозку не забывай тоже!

4.22. Потери грунта при транспортировании в земляные сооружения автотранспортом, скреперами и землевозами следует учитывать в размере, %: при транспортировании на расстояние до 1 км - 0,5, при больших расстояниях - 1,0.
И правильно выше сказано. Мастер выравнивал горки в каждом кузове и рулеткой обмерял? Какие подсчеты самосвалами? Ну что за бред ей богу!
Особенно ночью​

 

Выше посты про щебень, да тут соглашусь это вообще огонь, но не обэтом на каждом кузове самосвала есть табличка с грузоподьемность, плюс рулеткой делали замеры кузовов, я всетаки склоняюсь к коэффициентам и наличке, но доказать не могу .попробую поднять глонас и посмотреть по ходорям, но думаю можно и пустым поездить зплатив мастеру.

 

Твоё вообще какое дело? Искать то что СПИ ЖЕНА? Геометрию показал, да. Отметки красная и черная подтверждены - да. Всё, геодезия закончена. Не верят тебе, пусть наймут независимых и глобальной разницы в объемах не будет после их съемки. А розыском и разборками что кто не туда отвез это СБ пусть разбирается. А скажи еще карьер подогнал перевозчиков? Если так, то к гадалке не ходи - недогружали!!!

 

В том то и дело что сьемки с маркшейкрами заказчика +-200м3 бьються, а мой главный инж. орет ищи грунт, как-то так , где справедливость.

 

А исполнительная на объем от заказчика есть?

 

Так ты чего ищейка? Намекни гл. инженеру что он не там спрашивает.

 

Spoiler

...."пускай пещеры зло разззевают рты, пусть даже воздух чужой - точнее парень, в прицел смотри, и может вернёшься домой. " (http://onesong.ru/3/Valeriy-Kovalev/tekst-pesni-POLUChShE-PAREN-V-PRITsEL-SMOTRI) (текст песни Валерий Ковалев - ПОЛУЧШЕ, ПАРЕНЬ, В ПРИЦЕЛ СМОТРИ)

Ну а в Вашем случае, чуть-чуть подправить: "пускай глав. орёт - ищи грунты, пускай даже прибор не свой ...." Так что, только присоединюсь к утверждению и контре: "Так ты чего ищейка? Намекни гл. инженеру, что он не там спрашивает. " Ну или тады новая должность будет - геодез-ищейка, можно тогда и до кучи ещё СБ обязанности взять - номано так, в одной конторе три ставки получать, если выгорит, "взлетит" и смогёшь, потянешь - то шикарная работа будет , и пофик что-то где-то как-то кризисы-муизисы всякие. Но это так - из области буйной фантазии.

 

Вопрос - а насколько будет точной съемка содержимого одного самосвала? Будем считать, что поверхность, куда высыпано содержимое, идеально ровная, НО - грунт или щебень рассыпается, верно? Как это учесть? Опять-таки, в самосвале возят разрыхленный грунт, когда его по-новой высыпают, коэффициент разрыхления увеличивается или сохраняется? Я думаю, измеренный объем высыпанного грунта одной кучи будет всегда меньше, чем привезенный в кузове, поправьте меня, если я ошибаюсь. У меня был случай - ночью привезли асфальтовую крошку, а утром мне предложили измерить кучу, оказалось вместо 20 16,5, по моим данным, хотя если замерять сам кузов рулеткой, то реально там было 20. Я предложил такой вариант - он привозит днем, мы смотрим, что кузов реально полный, высыпает, я снимаю, и считаем коэффициент отклонения, т.е. в кузове реально 20, а я намерил, допустим, 18,5, делим 20 на 18.5 и умножаем на спорный объем ( 16.5). Но он, почему-то, больше не приехал... Может, обиделся?))))

 

Питер-93, конечно обиделся, снова ведь 16.5 привезет, как считали объем кузова? это довольно таки сложная фигура, грунт перевозят рыхлый, и явно не оглаженный ковшом экскаватора по всем ребрам чтоб соответствовать объему кузова как вода в аквариуме)))

 

Насчет сложной фигуры кузова не согласен - там достаточно просто все учитывается, особых ребер нет, фигура практически прямоугольная, я сам лазил и мерил, максимум, на сколько можно ошибиться - это на пол-куба, но не на три же с половиной. Вообще, имхо, такие малые объемы правильнее мерять, пересыпая содержимое кузова в специально заготовленную коробушку с ровным полом и известными сторонами, но кто ее будет строить))))

 

В чем сложность, не пойму? Постреляли периметр по низу, постреляли вершины, прихватили бока для пущей точности - поверхность готова. Естественно, чем больше точек возьмете, тем точнее получится.