1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Приказ N921 от 08.12.2015 г. "Об утверждении формы и состава сведений межевого плана"

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем Alenau, 28 янв 2016.

  1. ИП

    ИП Ирина Форумчанин

    Там же и так написано: Снимок.JPG Что им еще нужно?
     
  2. Миривлад

    Миривлад Форумчанин

    Мы пишем ИП и росреестр (для всякого)
     
  3. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    я принял решение вообще не указывать кому выдано согласие, дабы не попасть в неприятную историю по хранению персональных данных.
     
    dbimno, Elegans и svetikmur нравится это.
  4. chimper

    chimper Форумчанин

    Но ведь согласно закона
    4. В случаях, предусмотренных федеральным законом, обработка персональных данных осуществляется только с согласия в письменной форме субъекта персональных данных. Равнозначным содержащему собственноручную подпись субъекта персональных данных согласию в письменной форме на бумажном носителе признается согласие в форме электронного документа, подписанного в соответствии с федеральным законом электронной подписью. Согласие в письменной форме субъекта персональных данных на обработку его персональных данных должно включать в себя, в частности:

    3) наименование или фамилию, имя, отчество и адрес оператора, получающего согласие субъекта персональных данных;
     
  5. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    знаю я про закон, по этому и принял такое решение. если что то согласно закона такое согласие будет не соответствовать закону и меня не смогут оштрафовать ООО. так как по согласию не понятно кому оно дано
     
  6. chimper

    chimper Форумчанин

    А если КП посчитает его не соответствующее закону и будет сыпать приостановки? И ведь они будут правы, не так ли?
     
  7. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    пусть сперва укажут на это Минэконом который утвердил приказы в которые включил согласие о ПЖ с нарушением закона
     
  8. svetikmur

    svetikmur Форумчанин

    также в согласии не указываем кому оно дано. Сделали форму по аналогии согласия которое берут в МФЦ.
     
  9. chimper

    chimper Форумчанин

    Вы имеете ввиду то, что согласие должны брать мы для КП?
     
  10. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    МЫ КП ничего не должны и если каснуться закона, Росреестр не выдавал поручения, что бы КИ брал согласие для них.
     
    oplja нравится это.
  11. Alenau

    Alenau Форумчанин

    Это?
     

    Вложения:

  12. Palexan

    Palexan Форумчанин

    Коллеги, странно как то, п.29 требований к подготовке МП Приказа 921 от 08.12.2015г. и .25 требований к подготовке ТП Приказа 951 от 08.12.2015г. нас обязали включать в приложение к МП и ТП согласие на обработку персональных данных заказчика, но почему то в требованиях к акту обследования Приказа 861 от 20.11.2015г. такого нет, но ведь в акте обследования мы так же обязаны указывать СНИЛС. Забыли?
     
  13. Гаврила

    Гаврила Форумчанин

    Palexan, что же Вы так громко говорите. Вдруг в Минэке услышат?
     
    EnergeTic01 и oplja нравится это.
  14. Ладиков Павел

    Ладиков Павел Форумчанин

    Давайте я попробую ответить.
    Если прочитать внимательно закон о персональных данных, то там внимание уделяется не доступу к ЧТЕНИЮ этих персональных данных - а к их вводу в компьютер и обработке. Причем сканирование растровой картинки паспорта таким вводом не является.
    Что в сухом остатке?
    Кадастровый инженер (и ООО тоже) не занимается обработкой персональных данных (за исключением ввода паспортных данных в акт согласования, где уже предусмотрена подпись под согласием на обработку персональных данных).
    Но поскольку кадастровая палатка не желает (и не всегда имеет возможность) подписывать согласие у правообладателей - особенно в свете грядущей отдачи прав на заявление кадастровым инженерам - она хочет от кадинженеров иметь это согласие собственников.
    Короче - согласие должно быть адресовано органу, осуществляющему кадастровый учет.

    Что касается СНИЛС - это код, это идентификатор личности, а не собсстно персональные данные. Ну скажем - кредит по нему точно взять не получится. Иванова Ивана Ивановича Вы как собираетесь идентифицировать в межевом плане? Никто же не называет фио персональными данными, верно?
    А самое главное. СНИЛС УЖЕ введен в базу пенсионного фонда и обработан. То что было "введено и обработано" однажды - не требует повторного согласия на ввод и обработку.
     
  15. Elegans

    Elegans Форумчанин

    И СНИЛС, и ФИО - это персональные данные, по вашей логике персональность данных оценивается возможностью получения кредита?)) Паспортные данные тоже введены и обработаны в соответствующих службах, после этого их вряд ли можно всем подряд публиковать без согласия.
    В требуемом согласии речь идет не о собственниках или правообладателях, а конкретно о заказчиках. У правообладателей согласие берут на этапе подачи заявлений.
    А по вопросу выше - приостановка явно незаконная, т.к. не регламентируется приказом, но вопрос по-прежнему остается открытым.
     
    berserk, Гаврила, Миривлад и ещё 1-му нравится это.
  16. Ладиков Павел

    Ладиков Павел Форумчанин

    Читайте закон о персональных данных.
    Персональными данными является информация, непосредственно увязанным с конкретной персоной.
    СНИЛС - это идентификатор персоны, а не персональная информация. Это просто набор цифр, который ничего не значит без фио - так же как и фио ничего не значит без снилс.
    Вы еще скажите, что отчество "иванович" или имя "иван" тоже являются персональными данными - так как увязаны с фамилией.
     
  17. Петр Богин

    Петр Богин Форумчанин

    Ивановых Иванов Ивановичей - много,
    Иванов Иван Иваныч + СНИЛС - один.
    Зачем вы к СНИЛС цепляетесь, ФИО указали в МП, приложите разрешение.
     
    Elegans нравится это.
  18. Elegans

    Elegans Форумчанин

    Именно вся информация о конкретной персоне, там и рост/вес/возраст тоже, хотя с таким набором параметров может существовать одновременно куча людей, но обрабатываются данные какого-то конкретного персонажа. Закон читала, предложу почитать ещё кучу решений суда по его применению, где четко указано, что ФИО и СНИЛС явлюятся персональными данными. Может это к теме уже относится косвенно, но на всякий случай, чтобы у других сомнений не возникло, полезно об этом упомянуть.
     
  19. Ладиков Павел

    Ладиков Павел Форумчанин

    Деваться некуда, давайте я Вам преамбулу выложу:
    Article: Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона

    1. Настоящим Федеральным законом регулируются отношения, связанные с обработкой персональных данных, осуществляемой федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, иными государственными органами (далее - государственные органы), органами местного самоуправления, иными муниципальными органами (далее - муниципальные органы), юридическими лицами и физическими лицами с использованием средств автоматизации, в том числе в информационно-телекоммуникационных сетях, или без использования таких средств, если обработка персональных данных без использования таких средств соответствует характеру действий (операций), совершаемых с персональными данными с использованием средств автоматизации, то есть позволяет осуществлять в соответствии с заданным алгоритмом поиск персональных данных, зафиксированных на материальном носителе и содержащихся в картотеках или иных систематизированных собраниях персональных данных, и (или) доступ к таким персональным данным.


    А теперь давайте читать вместе. Итак:
    Закон регулирует НЕ ЛЮБЫЕ виды работы с персональными данными - а только те, которые позволяют осуществлять ПОИСК персональных данных И/ИЛИ ДОСТУП к ним по какому-либо алгоритму.
    Если Вы обрабатываете данные о земельном участке, но не обрабатываете данные о том что участок принадлежит конкретному лицу, которое имеет такой то идентификатор - на вас закон не распространяется.
    Если вы обрабатываете чью либо фио и снилс - но не вносите их в какую то базу совместно с другими фио и снилс - на вас закон не распространяется
    Если вы вносите в межевой план фио и снилс, но не указываете, что он является собственником такого то объекта недвижимости - на вас закон не распространяется.
    А вот если вы купили лоток и начали накладывать туда картонные карточки с ярлычками "А-Б-В-Г-Д" наподобие регистратуры в поликлинике - тогда ага - этот закон вас касается.
    По факту в межевом плане кадастровый инженер не увязывает фио-снилс заказчика с его правами на объект недвижимости. Он только прикладывает копии ИЗОБРАЖЕНИЙ правоустанавливающих документов - а копирование изображений не относится к видам обработки, позволяющим "осуществлять поиск" связанной информации или "доступ" к ней.
    Еще раз повторю: кадастровый инженер не завязывает в логическую связь фио-снилс - и другие виды персональной информации. Это делает исключительно "орган кадастрового учета". Не существует той самой цепочки в виде слов или букв или идентификаторов - по которой кто-то может по межевому плану пройти от фио заказчика - к правам этого человека и описанию вида собственности. Это можно сделать только через приложения к межевому плану, а кадастровый инженер сведения о том что вот этот заказчик и есть собственник того то и того то - в компьютер не вводил и не обрабатывал.
    --- Сообщения объединены, 13 фев 2017, Оригинальное время сообщения: 13 фев 2017 ---
    То есть если я пишу в полицию заявление на хулигана соседа - я обязан приложить его согласие на указание ФИО? Мдя... еще раз прошу читать внимательно закон о персональных данных.
     
    Bulkin80 нравится это.
  20. Elegans

    Elegans Форумчанин

    Во-первых, к закону есть комментарии в виде решения судов, попросите гугл поискать по словам "СНИЛС персональные данные", во-вторых, Вы опять мешаете в кучу заказчика и правообладателей, когда права тут ни при чем - мы вводим персональные данные заказчика, которые в дальнейшем обрабатываются и хранятся третьими лицами, в-третьих, требуемое согласие к закону о персональных данных вообще имеет самое далекое отношение, т.к. его текст, как и текст в актах и декларациях, не содержит наименования операторов, что прямо противоречит этому закону, а установить оператора из той абракадабры, что сейчас происходит, просто невозможно (нужно выбирать между ФКП, РР, ЮЛ, сотрудником которого является КИ, КИ как ИП или КИ как сотрудник ЮЛ/физлицо, подготовившее МП/ТП).
    Многие из коллег для себя пока приняли решение прикладывать такое же нарушающее ФЗ согласие с дословной цитатой из приказа без указания оператора, а для себя составлять полноценное согласие как приложение к договору подряда. И про согласие вроде была отдельная тема, если не ошибаюсь. Можете попробовать его и не прикладывать конечно же.
     
    Петр Богин нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление