1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Приказ N90 от 01.03.16 г. Требования к точности координат и площади здания, сооружения и помещения.

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем kad3227, 28 ноя 2016.

Закрыта.
  1. Миривлад

    Миривлад Форумчанин

    Это как им налоговую базу хочется увеличить, теперь, можно все здания "по правильному" пересчитать и глядишь, за счет ранее не учтенных площадей в полтора раза увеличить суммарную площадь всего жилого и нежилого фонда России, а если еще и веранды, балконы, лоджии и террасы туда включить, так и вовсе глядишь прирост дотянуть до двух раз, можно годик нового ничего не строить. Осталось еще запретить сделки с имуществом "посчитанным неправильно" и вообще очень хорошо все будет, красота...

    Ну единственное позитивное, работы нам теперь хватит, вот только "танцы с бубнами" перед клиентами боюсь, что теперь еще нужно как то слайдами разнообразить. А то у меня заказчики честно признаются. что после десяти минут моих объяснений "нововведений" законодательства мозг у них перестает воспринимать что либо.

    Предлагаю собачьи будки тоже в оборот запустить, а то простаивают без учета, за песиков как-то обидно.
     
    romeo505, and500, hiro-21 и 2 другим нравится это.
  2. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    я слышал, что в Московской области купили беспилотники, что бы отслеживать в садах все постройки и потом выносить штрафы за не оформленные строения. Говорят даже Закон специальный разработали.
    Вообще если честно, мне самому все это не нравится. С новыми домами как то больших проблем не будет там толщина наружных стен более или менее одинаковая, а вот что делать со старыми домами, ума не приложу. Они же построены из всего, что под руку попадет. и толщина разнится очень сильно. в одной комнате 30см. в другой уже 40, а в конце дома до 50 доходит. как высчитать общую площадь хрен его знает. Хоть буром бури стены через каждый метр или тахеометром производить замеры.
     
    romeo505 нравится это.
  3. Миривлад

    Миривлад Форумчанин

    все равно вычерчивать и замерять придется все, как и раньше (электронной рулеткой), а вот площадь зданий считать отдельно по внутреннему контуру наружных стен. Контур делать на подобие того, который мы делаем в тех планах на помещение, там ведь тоже он делается по внутреннему контуру стен образовывающих помещение.
    Только в первом случае, контур будет для "внутреннего использования" без обозначения на плане, для себя так сказать, ну и площадь естественно в таком случае посчитается очень просто для здания с любой конфигурацией и любыми стенами.

    Те кто чертил поэтажные планы, прекрасно знают, что не замерив все комнаты и толщины проемов, в кривых комнатах диагоналей, соотношение привязок внутренних дверей в некоторых случаях, не получится грамотно и правдоподобно "разбить" здание. В толщину стен и перегородок всегда прятались невязки. Я думаю никто не расстреляет кадастрового инженера из-за того, что он в 5 см ошибется в толщине наружной стены и посчитает "чуть чуть" неправильно площадь здания. Тем более, что эта площадь, сейчас никакого влияние на площадь внутренних помещений не имеет. А как правило претензии именно к площадям помещений у большинства заказчиков (конечно там где эти помещения предусмотрены)

    Вообще почти все эти требования были взяты из 37 инструкции, только с "улучшениями". В некоторых БТИ позиция обмеров здания и обмеров помещения была точно такая же, как в приказе Минэкономразвития России от 1 марта 2016 г. № 90. Правда это распространялось только на нежилые здания, а теперь везде.

    Мне лично эта позиция не нравится, но логика прослеживается вполне определенная. Привели подсчет зданий к подходу архитекторов, когда перегородки не играют никакой роли и устранили проблему несовпадения площади здания в целом и суммарной площади всех помещений в нем расположенных.

    Я уже привык смотреть на ситуацию под другим углом и меня не пугают эти изменения, но что мне теперь делать с жилыми домами, хорошо хоть там оставили "В площадь жилого здания не включаются площади подполья для проветривания жилого здания, неэксплуатируемого чердака, технического подполья, технического чердака, внеквартирных инженерных коммуникаций с вертикальной (в каналах, шахтах) и горизонтальной (в межэтажном пространстве) разводкой, тамбуров, портиков, крылец, наружных открытых лестниц и пандусов"

    В любом случае, спасибо Кос за ссылку на Письмо
     
    ptitzas и hiro-21 нравится это.
  4. Major

    Major Форумчанин

    СРО прислали разъяснения
     
    romeo505, ekaterina5_7, region74 и ещё 1-му нравится это.
  5. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Согласен, делал я эту съемку с пом. БПЛ-а, получали очень приличные фотопланы. Но ни разу "рука не поднялась" "межевать" ЗУ или определять контур ОКС-а без выезда в поле с прибором. Очень часто, после съемки думаешь "слава богу что съездил не поленился, все не так как по снимку"
     
    Юр, Миривлад и SERGO нравится это.
  6. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    интересно знать, что за СРО взяло на себя такую ответственность и как оно потом готово отстаивать интересы КИ в суде, а точнее перед прокуратурой
     
    and500, IrenaZ и Зухра нравится это.
  7. Морячка

    Морячка Форумчанин

    К сожалению, в данном случае ЖК нам не указ, а указ - 218-ФЗ. СРО не может такие рекомендации давать, ибо оно не является уполномоченным органом для разъяснения законодательства и вынесения решений о несоответствии положений 218-ФЗ жилищному кодексу.
     
  8. Alla

    Alla Форумчанин

    Ну так и письма - не указ, а из Приказа нельзя однозначный вывод делать.Тем более, что ИЖС вынесен отдельно от просто зданий по набору документов-оснований и указанию площади в техплане. Мне больше всего не нравится именно способ "вычисления" площади, когда физически невозможно измерить длину и ширину. Все эти невязки допустимые они ведь не подразумеваются для подсчёта площадей, только для проверки правильности обмеров. И самое главное - зачем чертить поэтажный план здания? Чтобы заняться было чем КИ?
     
    romeo505, and500, region74 и 2 другим нравится это.
  9. Alla

    Alla Форумчанин

    Жаль только жить в эту пору прекрасную ... (цит.) Все же прекрасно понимают, что такое мун заказ на ККР. Гонка по срокам, наплевать на качество - лишь бы отчитаться, выигрывает "свой" человек. А беспилотник покупать должен КИ? только такие смогут участвовать в тендере на ККР?
     
  10. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Надеюсь, что никто ничего не будет должен, просто разрешат пользоваться своими съемками.
     
  11. Жанна П.

    Жанна П. Форумчанин

    Саму волнует этот вопрос- зачем тогда поэтажный план здания? Вчера был семинар моего СРО,обещали написать в МИНЭКО. Жилищный кодекс ведь никто не отменял.
     
  12. Икарус

    Икарус Форумчанин

    не дай бог
     
  13. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    на Тыве потренируются, деньги отмоют, а потом скажут. Ну как то затея не оправдалась, давайте ка лучше по старинке
     
    Thoths и Миривлад нравится это.
  14. ZemZem

    ZemZem Форумчанин

    Вот только одну Тыву они и смогут фотограммерическим способом комплексно-кадастрово обработать. Утопия в чистом виде эта затея. В границах населенных пунктов практически невозможно с требуемой точностью определить местоположение границ ЗУ, я уж про ОКС не говорю.
     
  15. Морячка

    Морячка Форумчанин

    Я долго этот приказ переваривала, но пришла к выводу даже и без письма МЭР, что перегородки включать нужно. Потому что прослеживается вот что: из формы техплана убрали назначение "жилой дом" - это раз. И два - из приказа по площади тоже убрали "жилой дом". Значит именно была цель уйти от понятия жилого дома вовсе, а косвенно делаю вывод - уравнять правила подсчета площади МКД и ЖД. Я с этим в корне не согласна даже из соображений несоответствия ЖК, но вынуждена признать. И пока не будет вынесено официальное решение внести изменения в приказ, признать несоответствие ЖК, решила перегородки включать (все как в МКД). К сожалению. Потому что в 218 нам дано прямое указание чем руководствоваться при подсчете площади. И в суде это играло бы ключевую роль.
    Возможно из соображений в случае чего признания реестровой ошибки за кадастровым инженером. А возможно, готовятся к отмене техинвентаризации.
     
  16. Vintik

    Vintik Форумчанин

    В худшем случае в Тыве появятся свежие ортофотопланы высокого разрешения, что тоже вещь нужная.
     
    hiro-21 нравится это.
  17. oplja

    oplja Форумчанин

    Может, хоть вы мне, тугодумке, объясните, почему в площадь нежилого здания балконы не включаются (хотя в нежилое включается почти что ВСЁ) , а в площадь жилого - включаются?.
     
  18. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Не в худшем, а в лучшем.
    Сначала объявят торги на ККР: пока откаты, пока попилят по субподрядам, то да се, глядишь два-три месяца прошло. Еще к работе не приступили, а половина денег испарилась, а ведь на приемку работ ого-го сколько бабла оставить нужно-на приемке самые откаты идут, про то что надо платить исполнителям, умолчим.
    Тут вспомнят про "гениальную" идею - применить ортофотопланы, попросят еще денег. Придумать-дело не хитрое, нужно осуществлять, а осуществить подобные идеи могут нормальные грамотные ребята, но, как нам известно, при распиливании бюджетных денег, всегда забывают о исполнителях. Поэтому, если и сделают эти ортофотопланы, то либо совместно с окончанием ККР, либо после ККР. Опять же кто их будет делать, если найдут за гроши каких-нибудь вчерашних студентов (на спецов денег не осталось), представляю какие это будут фотопланы.
    Ошибку привязки ортофото не каждый КИ увидит-вот вам почва для массовых косяков.
     
    and500 и NicSoft нравится это.
  19. AVS

    AVS Форумчанин

    Лишнее подтверждение того, что приказ принимался без тщательной проверки
     

    Вложения:

    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      290,4 КБ
      Просмотров:
      165
    Морячка нравится это.
  20. Миривлад

    Миривлад Форумчанин

    Этот приказ одна сплошная ошибка. Даже не удасужились оговорить погрешности линейных замеров
     
Закрыта.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление